Форум Винского

**Andrey_KA_** » 17 июл 2013, 10:31

Еду на авто в Европу с несовершеннолетним. Подскажите потребуется ли доверенность от родителей на несовершеннолетнего при пересечении Польской границы и в общее в странах шенгена? Если да, какие требования к ней и не могли бы привести пример.

**Haskel** » 17 июл 2013, 10:40

Требуется..
Нотариусы все сами знают.

**merial** » 17 июл 2013, 10:42

Andrey_KA_ писал(а) 17 июл 2013, 10:31:потребуется ли доверенность от родителей

Во-первых, доверенностей на детей не существует, если только Вы не вывозите его как груз на органы. Есть согласие на выезд ребенка.

Andrey_KA_ писал(а) 17 июл 2013, 10:31:при пересечении Польской границы и в общее в странах шенгена?

Если ребенок выезжает хотя бы с одним из родителей, а другой не заявлял о своем несогласии, то согласие для выезда из РФ не требуется. Если ребенок не Ваш, то согласие требуется хотя бы от одного из родителей, если другой не заявлял о своем несогласии.

**Nat200278** » 07 авг 2013, 09:38

merial писал(а) 17 июл 2013, 10:42:Если ребенок выезжает хотя бы с одним из родителей, а другой не заявлял о своем несогласии, то согласие для выезда из РФ не требуется.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я поняла: если я еду в Норвегию с 17летним сыном, то для получения норвежской визы не надо согласия отца?
Я всегда думала, что согласие "для выезда из РФ" не надо (т.е., например, в Турцию мы летаем без согласия), а вот чтобы въехать в страны Шенгена согласие необходимо.
Я ошибалась?

**merial** » 07 авг 2013, 09:50

Nat200278 писал(а) 07 авг 2013, 09:38:если я еду в Норвегию с 17летним сыном, то для получения норвежской визы не надо согласия отца?

Для получения визы может и требуется.

Nat200278 писал(а) 07 авг 2013, 09:38:а вот чтобы въехать в страны Шенгена согласие необходимо.

Для выезда не требуется, если второй родитель не заявлял о своем несогласии.

Не путайте 2 вещи, получение визы и пересечение границы. Для визы потребовать могут, а при выезде нет.

**Antikvar** » 08 авг 2013, 20:32

а при выезде нет.

При выезде из РФ. А при въезде в Норвегию? В Еврошенгении по этому поводу единых требований нет. Порядок въезда/выезда несовершеннолетних регулируется национальным законодательством.

**merial** » 08 авг 2013, 22:09

Antikvar писал(а) 08 авг 2013, 20:32:Порядок въезда/выезда несовершеннолетних регулируется национальным законодательством.

Ага. Только требуется законодательством страны гражданства. )))
Не могут пока требовать. Хотят придумать как требовать, но пока не получается. )

**Antikvar** » 09 авг 2013, 09:09

Разве приложения №7 к ШК для этого недостаточно?

**Анастасия M** » 10 авг 2013, 16:43

Всегда требовали согласие на выезд от второго родителя,если он не едет,при подаче на шенгенскую визу.Всегда на паспортном контроле требовали это же согласие и копию свидетельства о рождении.Один раз пограничник потребовал оригинал свидетельства о рождении,пришлось ругаться...Ездили много,еле дождались,когда ребенку 18 исполниться...Все выше сказанное-только собственный опыт.

**merial** » 10 авг 2013, 16:49

Анастасия M писал(а) 10 авг 2013, 16:43:Всегда требовали согласие на выезд от второго родителя,если он не едет,при подаче на шенгенскую визу.

Никто не спорит.

Анастасия M писал(а) 10 авг 2013, 16:43:.Всегда на паспортном контроле требовали это же согласие и копию свидетельства о рождении.

Забавно. На основании чего требовали согласие?

**serts** » 10 авг 2013, 18:21

Анастасия M писал(а) 10 авг 2013, 16:43:Всегда на паспортном контроле требовали это же согласие...

И это в Москве?
"Не верю!"
Ибо никогда не требовали и - главное - нет у них таких прав...

**Анастасия M** » 10 авг 2013, 18:33

serts писал(а) 10 авг 2013, 18:21:Не верю!"

Не надо...Все сказанное выше исключительно мой собственный опыт путешествий с ребенком....

**serts** » 10 авг 2013, 19:20

Анастасия M писал(а) 10 авг 2013, 18:33:Все сказанное выше исключительно мой собственный опыт путешествий с ребенком....

Странный у вас опыт, ибо

В соответствии с положениями статей 20 и 21 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.

В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273 «Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации».

Федеральная Служба безопасности Российской Федерации
Пограничная служба
27 июня 2007 г. № 21/7/1/3
г. Москва

Ваше обращение относительно необходимости наличия нотариально заверенного согласия на выезд Вашего ребенка за границу в управлении пограничного контроля организационного департамента рассмотрено.
Информируем, что в случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с положениями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. №273 "Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации".
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина без сопровождения родителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

С уважением, Первый заместитель начальника
управления пограничного контроля
организационного департамента
В. Данчин

Поэтому ...

**merial** » 10 авг 2013, 20:23

Анастасия M писал(а) 10 авг 2013, 18:33:Все сказанное выше исключительно мой собственный опыт путешествий с ребенком....

Ездим с дитем часто и в разные страны. Максимум, это вопрос о свидетельстве, так как фамилии разные.

**Гость** » 10 авг 2013, 21:42

Дело в следующем. В соответствии с законодательством РФ нотариально заверенного согласия второго родителя не требуется, если несовершеннолетний пересекает границу с другим родителем.

НО. Есть ТРИ больших НО, о которых нужно знать.

1. Для подтверждения того факта, что взрослый, сопровождающий несовершеннолетнего, является именно его родителем, российские пограничники вправе потребовать подлинник свидетельства о рождении для подтверждения родства (даже при наличии одинаковых фамилий и записей в паспорте). У кого-то требуют, у кого-то - нет, на кого нарвётесь, вобщем.

2. Согласие второго родителя не требуется при условии, что он не подал официального заявления в погранслужбу о своём несогласии. То есть, если родители не достигли согласия, и один из родителей оформил запрет по всем правилам, а второй не оспорил этого факта в судебном порядке, за границу несовершеннолетнего не выпустят.

3. Несмотря на то, что законы РФ не требуют письменного согласия от второго родителя на выезд несовершеннолетнего за границу в сопровождении другого родителя, такие требования могут содержаться в законодательстве страны вашего въезда.
Данное согласие зачастую требуется уже при оформлении визы, вот почему иностранные пограничники не требуют у туристов с детьми представления этих документов - они знают, что с вас это потребовали уже в Посольстве, иначе визу вы не получили бы.

**serts** » 10 авг 2013, 21:57

Лара Власова писал(а) 10 авг 2013, 21:42:Данное согласие зачастую требуется уже при оформлении визы, вот почему иностранные пограничники не требуют у туристов с детьми

Спорное утверждение с учетом эволюции позиции консульства Франции:
до 2009 г. они не требовали никаких согласий, если ребенок просил визу для поездки вместе с двумя родителями
с 2009 г. по 2013 г. если ребенок просил визу для поездки опять же с двумя родителями, то надо было нести два Согласия сразу
после января 2013 г. Согласие одного родителя в КОНСУЛЬСТВО нужно нести, если виза просится для поездки с другим родителем, если поездка сразу с двумя родителями, то никаких согласий не нужно

Вряд или такие вещи изменялись на уровне ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА Франции.
Не описано ни одного случая требования Согласия на французской границе, когда ребенок едет с одним родителем

**Гость** » 10 авг 2013, 22:45

Зачем так судорожно цепляться к словам? Какая принципиальная разница, в соответствии с чем могут потребовать согласие второго родителя - в соответствии ли с законодательством страны въезда, либо с позицией её Посольства? Заявитель в любом случае будет обязан исполнить данное требование.

**merial** » 10 авг 2013, 22:55

Лара Власова писал(а) 10 авг 2013, 22:45:Какая принципиальная разница, в соответствии с чем могут потребовать согласие второго родителя - в соответствии ли с законодательством страны въезда, либо с позицией её Посольства?

Разницы нет. Хм.. Если Вы будете подавать согласие на выезде, при любом требовании, то Вы будете выглядеть, как минимум, нелепо..
Закон не предусматривает согласия.
Посольство и пограничники, разница огромная и стоит её осознавать.

**merial** » 10 авг 2013, 22:56

Пограничники не могут и не имеют права требовать согласия. Вообще. Окончательно!

**Antikvar** » 11 авг 2013, 08:26

Могут. И иногда требуют.

6. Несовершеннолетние
6.1. Пограничники уделяют особое внимание несовершеннолетним независимо от того, путешествуют они в сопровождении других лиц или нет. Несовершеннолетние, пересекающие внешнюю границу, подвергаются таким же проверкам при въезде и при выезде, как и взрослые, в соответствии с положениями настоящего Регламента.
6.2. В случае несовершеннолетних, сопровождаемых другими лицами, пограничник проверяет наличие родительских прав в отношении несовершеннолетнего у сопровождающих лиц, особенно, в случае, когда несовершеннолетнего сопровождает только один взрослый, и имеются серьезные основания подозревать, что несовершеннолетний был незаконно изъят из-под надзора лица или лиц, которые на законных основаниях располагают в отношении него родительскими правами. В этом последнем случае пограничник проводит более обстоятельное изучение с целью обнаружить возможные несоответствия или противоречия в представленной информации.
6.3. В случае несовершеннолетних, которые путешествуют без сопровождения, пограничники путем обстоятельной проверки документов на поездку и иных документов удостоверяются в том, что данные несовершеннолетние не покидают территорию против воли лица или лиц, облеченного(-ых) в отношении них родительскими правами.

Плюс национальное законодательство страны въезда. Как правило, в законе о пребывании имеется раздел - въезд на территорию.