Отмена гражданства США по рождению

[Andreysp]

Собственно новость от сегодня, заявление Трампа.
https://www.хер/politics/30/10/2018/ ... m=newsfeed

Как считаете какие перспективы?

[Temedar2]

Перспектива одна - отмена указа первым же судом

[Sonic33]

Думаю что его трактовка предоставления гражданства по "праву почвы" несколько своеобразна и врят ли практически реализуема через "указ президента".
Но с него станется попробовать - там и посмотрим что получится.

Сейчас пока особо обсуждать нечего :-))

[Sonic33]

Перспектива одна - отмена указа первым же судом

Дойдет до верховного, а там всяко может быть..

[abraxas]

Как считаете какие перспективы?

Ну, ближайшая перспектива у этого указа - быть оспоренным в суде.
"А там, как кривая американской мечты вывезет" (с)
Трамп умеет добиваться своего в принципиальных для него вопросах. Скажем, он ввел бан на выдачу для 7 стран, так он и держится, хотя его тоже в судах оспаривали. Так что перспективы есть...

[Zoobaw]

Было бы неплохо, учитывая, что такой способ получения гражданства - это откровенный атавизм.
Следом должна пойти и лотерея гринок.

[Sonic33]

Трамп умеет добиваться своего в принципиальных для него вопросах. Скажем, он ввел бан на выдачу для 7 стран, так он и держится, хотя его тоже в судах оспаривали. Так что перспективы есть...

И с точки зрения США как государства его вполне можно понять: нужды в притоке мигрантов у США нет, поэтому лазейки постепенно будут захлопывать.
Я всегда говорил: все не могут жить в Москве или в США, рано или поздно надо как-то начинать собственную родину благоустраивать :-)) (родина с маленькой буквы, потому что имеется в виду место где родился :-)

[Sonic33]

Было бы неплохо, учитывая, что такой способ получения гражданства - это откровенный атавизм.
Следом должна пойти и лотерея гринок.

Атавизм не атавизм, но "право почвы" во многих странах действует:
Белиз; Барбадос; Аргентина; Антигуа и Барбуда; Венесуэла; Боливия; Гренада; Бразилия; Гватемала; Доминика; Гайана; Доминиканская республика; Гондурас; Малайзия; Лесото; Колумбия; Канада; Никарагуа; Мексика; Панама; Перу; Пакистан; Парагвай; Румыния; Сент-Кристофер и Невис; Сент-Люсия; Сальвадор; Сент-Винсент и Гренадины; Чили; Фиджи; Уругвай; США; Ямайка; Эквадор; Тринидад и Тобаго.

Компания конечно не первосортная для США :-))
Про лотерейку давно разговоры идут, но пока не решаются ее грохнуть.
У меня есть предчувствие что ее оставят все же. В качестве отдушины для жаждущих лучшей доли со всего мира.
Чтобы оставалась надежда на этот шанс. Пусть 0,000000000001%, но все же :-)
Уменьшат квоту с 50 тыс до 5 и красота. Хотя для США и 50 тыс не о чем, с учетом того что там фильтров куча, начиная с образовательного.

[Sonic33]

Если внимательно почитать CNN, то Трамп говорил и ретроспективном применении права - т.е. о лишении тех, кто таким образом гражданство получил:
https://edition.cnn.com/2015/08/19/poli ... index.html

Надо первоисточник поискать - вроде он в воскресенье какой-то документ выпустил на эту тему...

immigration policy proposal от 28 октября 2018 г называется. Найти в открытом доступе пока не могу.

[АндрейМк]

Перспектива одна - отмена указа первым же судом

Указ могут приостановить, но не отменить сразу же. Для этого нет причин. Сейчас право на гражданство по рождению гарантировано толкованием Верховного суда 14-ой поправки только детям держателей грин кард. Если указ и будет, то его судьба решиться в Верховном суде, а не в Окружном суде.

[Sonic33]

Указ могут приостановить, но не отменить сразу же. Для этого нет причин. Сейчас право на гражданство по рождению гарантировано толкованием Верховного суда 14-ой поправки только детям держателей грин кард. Если указ и будет, то его судьба решиться в Верховном суде, а не в Окружном суде.

Посмотрим что будет в указе написано. Трамп в интервью по ссылке говорит, что указ готовится и скоро будет ...
Первоисточник:
https://www.axios.com/trump-birthright- ... 2ea82.html

Комментарии издания интересны.

[abraxas]

Атавизм не атавизм, но "право почвы" во многих странах действует:... Румыния....

Не знаю, откуда этот список, но Румыния тут точно никаким боком.

[Zoobaw]

Не знаю, откуда этот список, но Румыния тут точно никаким боком.

Это не так важно, как то, что всего две развитые страны - Канада и США все еще практикуют это правило. И если Канада, возможно, и испытывает дефицит в мигрантах, то про США этого сказать никак нельзя.

[*Солнечная*]

Канада тоже уже подумывает отменить

[Tonique1]

Дорогие друзья, у меня 3 вопроса:
1. Слышали о новом документе, который запретит гражданство для новорожденных детей туристов? Что думаете о нем? Это правда?
2. Если дети уже рождены там, то у них значит есть гражданство? Или это ничего не значит в свете новых законов и до достижения ими 21 года?
3. Если ехать в поездку в отель, то при получении следующей визы нужно как-то подтверждать оплату или бронь? Или нужен договор только на случай аренды квартиры? У кого-то были случаи, что именно по отелю доказательства просили?

[kolianovskyi]

Tonique1,
1. Гражданство по месту рождения отменить очень сложно будет. Это в конституции прописано. Принимают положение об отмене автоматического гражданства для детей американских граждан рождённых в других странах, если например, американскому послу родит россиянка секретарша))).
2. Рождены и получили гражданство. Все. Больше ничего не сделают. Своих граждан очень ценят в Америке. Если предположить, что дети рождённые в США и больше там не бывавшие, от родителей не граждан, как один из множества вариантов, но таких вариантов масса и все прописать, что лишать гражданства никто не будет. Например, здесь в Техассе, когда ловят нелегала, который уже 5 лет живет здесь и у него ребёнок родился, то его могут выслать, а ребёнка не лишают гражданства никогда.
3. Вопрос не ясен. На собеседование не надо ни бронь билета, ни отеля. Вам же могут отказать.
Вообще, видели на прошлой неделе, как беременную пару допрашивали с пристрастием, почему прилетели и какие деньги привезли, как платить будут за роды. Но это, конечно, не в дыре Маями))).

[Sonic33]

1. Слышали о новом документе, который запретит гражданство для новорожденных детей туристов? Что думаете о нем? Это правда?

Правда, такой документ есть, 28 августа появился.
Вот он:
https://www.uscis.gov/sites/default/fil ... enship.pdf

Я его два раза прочитал, но для полного понимания мне кажется надо адвоката привлекать. Но из того что понятно, похоже право почвы он не отменяет. Хотя... де-факто может. Или заставят доказывать постоянное проживание. Т.е. конституцию менять не будут, а задушат вопрос подзаконными актами.

[Sonic33]

Может быть это последствия вот этого заявления?

https://www.reuters.com/article/us-usa- ... SKCN1VB21B

[SC-SJ-SF-SFIP]

Господа, так все-таки отменили гражданство при рождении в США?

[Arutemu]

Господа, так все-таки отменили гражданство при рождении в США?

Нет, конечно. Это прописано в конституции, поэтому одним желанием Трампа ничего не сделать. Тут нужно очень много времени.