Уходят старые самолеты

[tascha56]

Сейчас фактически можно констатировать курс авиакомпаний на окончательное избавление от 744. О 748 речь конечно не идет.

А наверное нужно было бы избавится.

[sunset_32]

А наверное нужно было бы избавится.

От чего избавиться? От 747-8i? Есть задачи, в которых его довольно сложно заменить, в частности, из-за того, что на него не накладываются ETOPS-ограничения. По топливной эффективности он, вероятно, уступает двухдвигательным самолетам последнего поколения (хотя тут надо выполнять расчеты, для которых у нас нет точных исходных данных), но в аэропортах, в которых ограничено количество слотов на взлеты/посадки, 747-8i лучше любого двухдвигательного в условиях полной загрузки, просто потому, что вмещает больше пассажиров. И даже если он уступает новым самолетам в эффективности, новые самолеты за три часа не производятся и стоят не копейки, так что ставить 747-8i на прикол просто так авиакомпании не будут.

[thevery]

Есть задачи, в которых его довольно сложно заменить, в частности, из-за того, что на него не накладываются ETOPS-ограничения.

Вот только маршрутов c ETOPS 300+ считанное количество (Австралия/Новая Зеландия<->Южная Африка/Южная Америка), а от 744 QF постепенно отказывается в пользу 787.

[thevery]

в аэропортах, в которых ограничено количество слотов на взлеты/посадки

Таких аэропортов, опять же, считанное количество в мире - LHR, JFK, DXB, HND плюс искусственно ограниченные SYD и AMS - и половина из них считаются премиальными, что позволяет зарабатывать на ограниченности слотов.

в условиях полной загрузки

В этом, собственно, кроется причина провала A380 - сложно заполнять огромные борта в низкий сезон.

[alex_fk]

Довольно странно вообще обсуждать 747-8. Они есть всего в трех компаниях - air china (рейсы в США), korean air (рейсы в США, возможно в австралию) и lufthansa (20 штук, хз куда летают, я встречал на рейсах в США, на западное побережье, но, вероятно, и еще куда-то летают).

[sunset_32]

Ну, меня просто развеселила фраза "а наверное нужно бы". Уж думаю, авиакомпании умеют считать деньги и решать, что им нужно.

[Nikolay Ustinov]

Вот только маршрутов c ETOPS 300+ считанное количество (Австралия/Новая Зеландия<->Южная Африка/Южная Америка)

Океания - Южная Америка, видимо, укладывается в нормы ETOPS - туда летают 777 и 787. Так что остается два маршрута из Йоханнесбурга в Перт и Сидней, где летают A340 и B744.

[thevery]

Океания - Южная Америка, видимо, укладывается в нормы ETOPS - туда летают 777 и 787.

Собственно по ETOPS 330 и летают. По 370 вообще можно будет напрямую через Антарктиду, A350 уже давно сертифицирован.

Так что остается два маршрута из Йоханнесбурга в Перт и Сидней, где летают A340 и B744.

330 немного не хватает для прямого маршрута, но не критично. Тут ещё есть проблема с самим JNB есть - он является т.н. hot and high аэропортом.

[Nikolay Ustinov]

проблема с самим JNB есть - он является т.н. hot and high аэропортом

Ого, 1753 м. Даже представить себе не мог такого, столь крупный город на такой высоте!

[sunset_32]

В Боготе и Мехико аэропорты еще выше. Но это оффтоп.

[alex_fk]

Океания - Южная Америка, видимо, укладывается в нормы ETOPS - туда летают 777 и 787. Так что остается два маршрута из Йоханнесбурга в Перт и Сидней, где летают A340 и B744.

Я еще раз хочу спросить, что вы обсуждаете? Ни одна из компаний, где есть 748, не летает по этим маршрутам. А больше их делать не собираются.
Мы обсуждаем проблему сферического коня в вакууме?

[Diminho]

Lufthansa (20 штук, хз куда летают, я встречал на рейсах в США, на западное побережье, но, вероятно, и еще куда-то летают).

В Бразилию летают, все рейсы в Сан-Паулу и иногда в Рио.

[Qarootoramma]

Ого, 1753 м. Даже представить себе не мог такого, столь крупный город на такой высоте!

В Боготе и Мехико аэропорты еще выше. Но это оффтоп.

Мегаполисов бомбического уровня с населением 5-10 млн человек и выше просто дофига на высотах от 1 км до 2-ух. Более того, огромное количество городов с гигантскими агломерациями находятся на высоте больше 2 тыс метров. Ну и как следствие их аэропорты также. Только между 1 км и 2 км можно выделить кучу гигантских городов и аэропортов: Лубумбаши, Лусака, Хараре, Лилонгве, Бразилия, Денвер, Эль-Пасо, Солт Лэйк Сити, Анкара, Тегеран, Найроби, Кампала, Додома, Кигали, Претория, Йоханенсбург, Колвези, Исламабад, Герат, Кветта, Шираз, Мешхед, Ликаси, Исфахан, Эрзурум, Тегусигальпо и прочие-прочие. Двухтысячников тоже дофига: Адис-Абеба, Кунминь, Кабул, Санна, Кито, Богота, Мехико, Ла-Пас, Сукре (3 тыс метров) и т д. Практически везде аэропорты выше 2 тыс метров и работают с ограничением. Так что это вообще как бы не исключение из правил, а норма во многих-многих регионах планеты Земля.
Другое дело что в таких аэропортах с четырехдвигательными самолетами возможно надежней, так как там серьезные ограничения по взлетной массе. А когда на высоте 2 тыс м., температура под +40 С, то наверно без полосы в 4 км не обойдешься (да еще наверно ограничение по полезной нагрузке) поэтому 4 двигателя представляются эффективней.
С другой стороны из авиакомпаний, которые реально базируется в высокогорных аэропортах с самолетами с 4-мя двигателями остались только Южнойафриканские авиалинии. Все остальные авиакомпании кто летает высоко в горах, например Эфиопские авиалинии, перешли на двухдвигательные самолеты.
А вообще 340 остались только у Иберии, Люфтганзы, САС и Южноафриканских авиалиний. При чем САС их выводит. 747 только у Бритишей, Люфтганзы, России и чуть-чуть Квонтас, Тайских авиалиний и КЛМ. Да и Квонтас и КЛМ почти все вывели. Сейчас на очереди будут А380 и 330. 767 и 757 на удивление стойко держаться для своего возраста, хоть их и мало. Также стоит отметить наличие пока большого количества 777, которые также упорно не хотят выводить, даже при наличие сверхсовременных 787 и 350.

[thevery]

Также стоит отметить наличие пока большого количества 777, которые также упорно не хотят выводить, даже при наличие сверхсовременных 787 и 350.

Как раз тут объяснение простое - большинство 77W ещё слишком свежи для замены.

[alex_fk]

Как раз тут объяснение простое - большинство 77W ещё слишком свежи для замены.

Но даже старые 777-200 почти все летают.

Кстати, возможно все дело в том, что эти птички в основном в американских компаниях, а они до конца машинки эксплуатируют. Собственно поэтому же 767 и 757 летают - в пассажирском варианте они в основном в большой американской тройке.

[Diminho]

А вообще 340 остались только у Иберии, Люфтганзы, САС и Южноафриканских авиалиний.

Вообще-то 340 есть еще у Air France и TAP Portugal, правда португальцы их выводят в конце октября, а по французам о сроках информации нет...

[Nikolay Ustinov]

Но даже старые 777-200 почти все летают.

Вся Азия и Ближний Восток их уже выводят и большей частью вывели. А в США летают, да. Там что только не летает.

[Poseidon]

Израильская El Al попрощалась с Boeing 747 рисунком силуэта лайнера. Boeing 747-400 совершил последний рейс для национальной авиакомпании Израиля El Al. По такому случаю лайнеру устроили особое прощание: на пути из Рима в Тель-Авив пилоты «начертили» силуэт легендарного самолета над морем возле Кипра.


https://www.flightradar24.com/data/flig ... 7#22b566bf

[Vladimir B777]

Довольно странно вообще обсуждать 747-8. Они есть всего в трех компаниях - air china (рейсы в США), korean air (рейсы в США, возможно в австралию) и lufthansa (20 штук, хз куда летают, я встречал на рейсах в США, на западное побережье, но, вероятно, и еще куда-то летают).

Ганза на 748 летает в БАйрес, Сан-Паулу и Мехико, а также вроде в Пекин и Токио. Я летал в/из Мехико 2 раза в экономе 748 и экспириенс оба раза был отвратительным. В первую очередь из-за крайне убогих и тесных кресел. Бизнес там тоже убогий, только first хорош. Если сидеть в хвосте, самолёт просто адски шумный. Короче, не "зашёл" ганзовский 748 мне от слова "совсем".

Во вторую поездку в Мексику на обратном пути летел на А346 в Мюнхен и благодарил небеса за это решение. Просто небо и земля по сравнению с 748.

У корейцев и Air China, кстати, кресла в 748 выглядят намного адекватнее, чем у ганзы. Но попробуй их поймай...

[Vladimir B777]

В Бразилию летают, все рейсы в Сан-Паулу и иногда в Рио.

В Рио сейчас А343. И слава Богу. В экономе они много лучше 748.