Случаи ограбления в Бразилии - личный опыт, помощь, советы

[Veneno@]

На Копокабане шансы быть ограбленным крайне невелики. Украсть вещи оставленные могут но ограбить нет

[Chigor]

На Копокабане шансы быть ограбленным крайне невелики. Украсть вещи оставленные могут но ограбить нет

Странное сообщение, тем более от человека, который первый день на форуме... Случаи на Копакабане, ранее описанные на этом форуме, теперь не считаются))

[JohnSpiritus]

Кстати в Сан-Паулу на днях очередная попытка уже вооруженного ограбления прямо на велосипедной парковке.
Попытка неудачная, так как уже есть опыт....

пс. Всю банду по прошлому случаю поймали Случаи ограбления в Бразилии - личный опыт, помощь, советы пригласили в полицию выступить свидетелями, то есть приехать в другой город.. На вопрос о том, вернут ли награбленное - нет, мы не имеем права заходить в дом. Бред какой-то....

[Сидовец]

Неделю назад приехал с Рио, жили неделю на Копакабане. Совершенно безопасно, кругом полиция, ходил с видеокамерой и телефоном, никаких эксцессов. Так что человек выше совершенно правильно написал, что быть ограбленным там шансы невелики.
Кстати Рио не понравился совершенно, зря потраченные деньги и время. Но это другая история.

[Chigor]

Так что человек выше совершенно правильно написал, что быть ограбленным там шансы невелики.

Большинство путешественников посещает Бразилию и возвращается безо всяких эксцессов. Но тема то как раз о происшествиях, на которые всё-же вероятно нарваться в Бразилии. Более 10 лет интересуюсь этой страной(не только на этом форуме), не заметил каких-либо улучшений в плане безопасности. Бразильские города давно находятся в топе по криминальным показателям - количество убийств, количество погибших от рук полиции, количество убитых при исполнении полицейских и т.п. Причём показатели в разы превышают российские. Наши пресловутые 90-е и рядом не стояли))

[aa_ya]

Бразильские города давно находятся в топе по криминальным показателям - количество убийств, количество погибших от рук полиции, количество убитых при исполнении полицейских и т.п.

Какие конкретно города находятся в топе? Много ли среди этих городов тех, которые Вам интересно посетить?

Более 10 лет интересуюсь этой страной(не только на этом форуме), не заметил каких-либо улучшений в плане безопасности

Можно поинтересоваться у каких источников интересуетесь? Потому как (к сожалению) немало источников, которые "опускают" и даже норовят оболгать других чтобы свои недостатки скрыть. Они очень активно продвигают себя...

Улучшения есть и их немало (к сожалению есть города, в которых их не много). В целом же бразильские мегаполисы неформально поделены на разные районы и здесь гамма безопасности сильно различается. Чем более обшарпанный район, тем он опаснее. "Жуткая" статистика как раз из-за того, что в "плохих" районах разборки с трупами, но об этих разборках в "хороших" районах узнают в основном из новостей. Это не означает, что неактуальна проблема с насилием с любой стороны, но уровень этого насилия по районам одного города очень сильно отличается...

Если в целом, то чем меньше город, тем он спокойнее. У этого правила бывают исключения, но они больше касаются северной части Минас Жераис (она практически вся небезопасна). В южных штатах безопасность даже в больших городах лучше чем в средних на северо востоке и севере.

Если следовать простым правилам, то вероятность быть ограбленым очень небольшая, на уровне статпогрешности. Правила много где писали, но не проблема повторить:
1) не лезьте в фавелы (даже в "туристические" осторожно);
2) смотрите на окружающую Вас среду - если чувствуете себя неуютно, скорее всего на это есть обоснование. Чем больше вокруг заброшеных или "полуживых" домов, тем выше преступность;
3) старайтесь не находиться на улице после 7 вечера, даже если это откровенно туристический район. Если это необходимо, то пользуйтесь такси;
4) чем больше людей вокруг, тем безопаснее в целом. В то же время плотная толпа это рай для карманников.

Ни разу не говорю, что Бразилия безопасная страна, но сгущать краски обосновываясь на статистике тоже нет смысла.

[JohnSpiritus]

Если следовать простым правилам, то вероятность быть ограбленым очень небольшая, на уровне статпогрешности. Правила много где писали, но не проблема повторить:
1) не лезьте в фавелы (даже в "туристические" осторожно);
2) смотрите на окружающую Вас среду - если чувствуете себя неуютно, скорее всего на это есть обоснование. Чем больше вокруг заброшеных или "полуживых" домов, тем выше преступность;
3) старайтесь не находиться на улице после 7 вечера, даже если это откровенно туристический район. Если это необходимо, то пользуйтесь такси;
4) чем больше людей вокруг, тем безопаснее в целом. В то же время плотная толпа это рай для карманников.

Ни разу не говорю, что Бразилия безопасная страна, но сгущать краски обосновываясь на статистике тоже нет смысла.

1 Если вы и смогли залезть в фавелу, то вероятность вашего ограбления стремится к нулю. Вы просто не зайдете в настоящую фавелу...
2 Уют - это первый обман. Банды в основном обворовывают в самых дорогих районах.
3 Тут правда.. 100% совет, но в дорогих районах грабят в любое время суток
4 То же правда...
Добавлю... Бомжей как раз не стоит бояться, они просто как собаки постоянно куда-то идут и в целом безопасны.

[kmaal]

Много ли среди этих городов тех, которые Вам интересно посетить?

А что значит "интересно" применительно к городам в странах, где основные достопримечательности -- природные?
То, что в городе есть оживленный международный аэропорт, подходящий прокат машин, можно купить газ для туристической горелки?
Тогда вырисовывается например, такой топ "интересности": Куяба, Кампу-Гранди, Манаус, Фоз-ду-Игуасу, Сан-Паулу. Или может оказаться Белен, Сан-Луис, Салвадор, Рио.
Что маленькие города в целом спокойнее больших, не спорю, только в них не все можно сделать, что бывает нужно в городе.

[aa_ya]

1 Если вы и смогли залезть в фавелу, то вероятность вашего ограбления стремится к нулю. Вы просто не зайдете в настоящую фавелу...
2 Уют - это первый обман. Банды в основном обворовывают в самых дорогих районах.
3 Тут правда.. 100% совет, но в дорогих районах грабят в любое время суток
4 То же правда...
Добавлю... Бомжей как раз не стоит бояться, они просто как собаки постоянно куда-то идут и в целом безопасны.

1. Угу. Только настоящие фавелы себя не стремятся рекламировать в отличии от ...
2. И да, и нет. Дорогие районы интересны для всех, но между бедными и дорогими районами достаточно много степеней. А в полузаброшеных районах кто только не орудует.
3. Увы, факт.

Бомжи еще ох как бывают агрессивными, особенно в группах от 3 и больше. И в одиночку тоже непредсказуемы.

А что значит "интересно" применительно к городам в странах, где основные достопримечательности -- природные?

"Интересно" имел в виду города, которые интересно посетить как города ради самих городов. Рио, Сальвадор, Ресифи, Флорианополис просто как пример.

То, что в городе есть оживленный международный аэропорт, подходящий прокат машин, можно купить газ для туристической горелки?

Как по мне, так здесь слишком намешано, поэтому мухи отдельно, котлеты отдельно. Каким образом наличие оживленного международного аэропорта влияет на возможность купить газ для туристической горелки? И много ли тех оживленных международных аэропортов в Бразилии? Сан Паулу, Рио. Бразилиа, Ресифи, Форталеза, Порту-Алегри, Белу-Оризонти. Всё в принципе. Газ для туристической горелки реально купить в любом стотысячнике поблизости к объекту, для этого не нужно переться в миллионник.

Тогда вырисовывается например, такой топ "интересности": Куяба, Кампу-Гранди, Манаус, Фоз-ду-Игуасу, Сан-Паулу. Или может оказаться Белен, Сан-Луис, Салвадор, Рио.

Пантанал неплохо "обслуживается" из Корумбы, в Кампу Гранди подаваться особого смысла нет. Ни Куяба, ни Кампу-Гранди, ни Фоз и даже Сан-Паулу в анти-топах по безопасности не найдешь. Вот остальные из Вашего списка так, увы, бывают. Белен, Сан-Луис и Манаус к сожалению откровенные клоаки.

Что маленькие города в целом спокойнее больших, не спорю, только в них не все можно сделать, что бывает нужно в городе.

В целом так, только между "большим городом" (миллион +) и "маленьким городом" (условно 100 тысяч и меньше) в Бразилии еще целая куча средних и средне-крупных, которые с вполне себе живыми местными аэропортами и вполне себе неплохим уровнем безопасности. И за последние лет 10-15 практически каждый из популярных природных объектов "заимел" свой обслуживающий город, в котором есть всё нужное для посещения, в том числе и местный аэропорт.

[kmaal]

Каким образом наличие оживленного международного аэропорта влияет на возможность купить газ для туристической горелки?

Никак. Просто перечислены несколько независимых факторов, влияющих на построение маршрута.

Как принцип, в идеале, избегание больших городов -- я согласен.

Но на практике могут возникать коллизии. Например, в Корумбу летает Azul через день, Так что если прилетать в Гуарульус в определенную дату, может получаться лишний день в Сан-Паулу или Кампинасе. Настолько ли это лучше, чем лететь в Кампу-Гранди и уехать в Миранду в тот же день?

Рио, Сальвадор, Ресифи, Флорианополис

Всегда чем-то приходится жертвовать.

[aa_ya]

Но на практике могут возникать коллизии. Например, в Корумбу летает Azul через день, Так что если прилетать в Гуарульус в определенную дату, может получаться лишний день в Сан-Паулу или Кампинасе. Настолько ли это лучше, чем лететь в Кампу-Гранди и уехать в Миранду в тот же день?

Любое решение имеет как плюсы, так и минусы. Всегда и везде. Да, Корумба может "не ложиться" в конкретный план, но такая опция есть и вполне работающая. И именно этим она и хороша.
К Пантаналу крупный город относительно близко, но в случае с дюнами и Диамантиной (той, которая нацпарк) они откровенно далеко. И при опции 14+часов в автобусе или "лишний" день (который часто реально сделать как минимум не совсем лишним) плюс короткий местный перелет, последняя опция вполне может взять верх.

Как принцип, в идеале, избегание больших городов -- я согласен.

Я бы скорее сказал "избегание клоак" - ими могут быть как большие, так и небольшие города.

[kmaal]

"избегание клоак" - ими могут быть как большие, так и небольшие города.

Вот тут становится сложнее, потому что про небольшие города труднее найти информацию. Например, какие небольшие города имеет смысл рассматривать как замену Манаусу, а какие сами не лучше?

[almajor]

) не лезьте в фавелы (даже в "туристические" осторожно);

Санта-Тереза в Рио тоже относится к осторожно или это уже джентрифицированный, туристический район?

[Chigor]

Развернулась дискуссия о безопасности конкретных городов. Крупные можно найти в https://www.numbeo.com/crime/rankings.j ... ayColumn=0
Про криминал в более мелких городах надо искать в португало-язычном инете. Мне попалась статья https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_ ... %C3%ADdios
Для сравнения в 2021г(о котором данные) в РФ индекс убийств на 100 000 - 6,8. В статье есть города, где он выше в 10 раз... При желании можно поковыряться и сравнить похожие по размерам и числу жителей города - Сан-Пауло и Москву, Рио и Питер)) Навскидку - разница в 2,5-3 раза.
Если же кто-то захочет углубиться и откопать данные по грабежам и кражам, то рекомендую делать поправку на низкий уровень доверия полиции(да и её низкий уровень), не всегда местные жители обращаются к ней.
Несмотря на всю статистику, думаю, шансы попасть в неприятную ситуацию 50/50 - вы либо попадёте в нее/либо нет ))

[bromisaich]

Санта-Тереза в Рио тоже относится к осторожно или это уже джентрифицированный, туристический район?

Это уже туристический район - фавела :)

Развернулась дискуссия о безопасности конкретных городов. Крупные можно найти в https://www.numbeo.com/crime/rankings.j ... ayColumn=0

Рио на 7-м месте как жутко криминальное место. Может кого-то это и удерживает от посещения, но количество туристов из-за этого как-то не очень страдает. Форталеза популярный пляжный курорт, а Сальвадор к тому же еще и архитектурная жемчужина. Кто не захочет, найдет повод не поехать, кто захочет - будет учитывать ситуацию.

Про криминал в более мелких городах надо искать в португало-язычном инете. Мне попалась статья https://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_ ... %C3%ADdios

Преступность высокая там где общий бардак, бедность, лень и общая пофигистичность населения (прибрежные районы штатов северо-востока), в местах активной добычи ископаемых или вырубки леса (остальные темно-синие куски на карте) и приграничные районы с Парагваем (нелегальная миграция и контрабанда всего чего можно и нельзя). Но карта полезная, поэтому со своей стороны могу только советовать пользоваться.

Несмотря на всю статистику, думаю, шансы попасть в неприятную ситуацию 50/50 - вы либо попадёте в нее/либо нет ))

В 2002-м на Бали я ушел из заведения, которое в последствии взорвали (с многими сотнями жертв) за несколько часов до взрыва. Не понравилось мне там. А туда активно заходили посетители, многие за своей смертью. После этого ко мне прилипло выражение "от "своей" бомбы не уйдешь". Подбешивает многих, тем не менее хорошо описывает суть ситуации и с криминалом.

[RomanKHV]

Жили на Копакабане в декабрея и январе, наблюдал на пляже картину, приходит парочка, раздеваются, кладут дорогой телефон и уходят купаться..
сижу наблюдаю, купаются минут 10.. телефон никого не интересует. Такая же картина в Рио Дас Острас.
В целом ощущения опасности в Рио не было от слова совсем. В 21 году, такое ощущение было.. Видимо атмосфера поменялось или восприятие страны вцелом.
По мелким городкам еще проще, никакого негатива и криминала не видел. Но опять же, по фавелам не хожу, тусую на пляже

[bromisaich]

Почищено от обсуждений, не относящихся к теме топика.