Япония, 1-14 ноября

[Belgirl]

Всем доброго дня!
Помогите, пожалуйста, с планированием поездки.

Текущий план следующий:
31.10 прилет в аэропорт Ханеда, переезд в Киото, заселение и отдых
1-4 ноября - все дни на Киото
5 ноября - однодневная вылазка в Нару с попыткой захватить Удзи
6 ноября - однодневная вылазка в Осаку
7 ноября - ранним утром выезд из Киото (~в 7 есть поезд без заезда в Токио) в Кавагутико и заселение в отель. Прогулка по местности.
8 ноября - Кавагутико весь день (закладываю два дня, чтобы наверняка увидеть гору на случай плохой видимости)
9 ноября - ранним утром выезд из Кавагутико в сторону Никко. Заселение в отель, прогулка в оставшееся время.
10-11 ноября - Никко, Окуникко. Цель - застать момидзи. Планируем прогулки к водопадам, озеру, возможно дальше в глубь по национальному парку, пока в поисках маршрута.
12-14 ноября - утром переезд в Токио. Заселение в отель. Прогулка по интересующим частям города. Один день на Warner Bros.
15 ноября - вылет аэропорт Ханеда

Основной момент с которым не могу определиться: очень хочется застать момидзи, поэтому едем в Никко и, исходя из последнего прогноза, эту локацию лучше ставить на последние даты поездки (изначально ставила в самое начало). Но тогда получается, что Никко выпадает на выходные, что тут очень не рекомендовали делать. Отсюда вопрос: подскажите, пожалуйста, возможно, на опытный взгляд форумчан есть вариант как можно оптимизировать порядок локаций, при этом чтобы удалось захватить момидзи?

[raintower]

10-11 ноября - Никко, Окуникко. Цель - застать момидзи. Планируем прогулки к водопадам, озеру, возможно дальше в глубь по национальному парку, пока в поисках маршрута.

Основной момент с которым не могу определиться: очень хочется застать момидзи, поэтому едем в Никко и, исходя из последнего прогноза, эту локацию лучше ставить на последние даты

Эм... да даже в самые первые ваши дни вы, скорее всего, на момидзи в Никко опаздываете! Момидзи там смотрят в Окуникко. Это как раз болота-водопады-озёра-Юмото. И даже по виденному вами "позднему" прогнозу (а я видел и другой, от tenki.jp, и они ждут близко к норме) Рюгу-Сендзёгахара-Юмото примерно 20-25 октября, а Чузендзи-Кегон 30 октября. Ирохазака в первых числах ноября. Так что если нужно момидзи, то в Никко сразу после приезда!

10-15 ноября момидзи в нижнем Никко, и клёны там имеются, но ничего особенного. Рядом с Сиобара онсен или Киото даже близко не стоит. Вот в Сиобару как раз можно сгонять в эти даты, благо недалеко. Или в Кавагучико, там 14 ноября явно поживописнее будет, чем 8-го. И точно лучше, чем в нижнем Никко)

Однако на деле не забывайте, если прогноз не оправдается и осень будет более ранней, то в начале ноября Окуникко облетит, а Кавагучико да Сиобара сместятся к 10 ноября. В более ранние даты я не верю.

Далее, Киото. Ближе к 15 числу уже в самом городе будет прилично клёнов: к ранним сортам начнут присоединяться и обычные. Плюс северные пригороды (Такао, Кибуне и прочая Охара) вероятно выйдут на пик. Таким образом, если вам важно момидзи и ехать в Сиобару вы не готовы (как и смещать Кавагучико; впрочем, в Сиобаре уже в начале ноября должно начаться), то лучше сперва в Никко и вообще первую неделю в Токио провести, а Киото как раз максимально на конец, и оттуда сразу в Ханеду.

[ал_спб]

15 числа в Киото не будет ничего (ездил на момидзи больше 10 раз, в ноябре снова еду). Совсем. В Охаре и Такао - да, но не пик все равно. Но хорошо.

[raintower]

15 числа в Киото не будет ничего

У меня есть осенние отчёты (и не только у меня), где прекрасно видно, чего в Киото в это время нет и что есть. Не говоря уже об ежегодных репортажах читай форум. Так что спорить бессмысленно. В эти даты в Киото уже очень красиво, пик - в конце ноября.

Например, это 3 ноября 2014 года (но тогда момидзи по большей части страны наступило относительно рано, хотя в Киото вроде близко к норме):




А это 22 ноября 2019 года (в этот год момидзи пришло довольно поздно, как и в 2023)








Киётаки на пике:



Такао уже начинает лысеть:

[say_waaaaat?]

На jrailpass каждый год публикуют карту с ожиданием, когда момидзи придет, вот тут на 2024
https://www.jrailpass.com/blog/japan-au ... s-forecast

[ал_спб]

Ну так вот же, 22 ноября, не 15ое. Момидзи это как на 22ом. Все остальное это детский лепет. Зелени в момидзи быть не может.
Что у Вас, 3е ноября - это пейзажи, заслуживающие поездки и внимания? Нет. В России несопоставимо красивее. Возможно, в Омске не так, но на фоне Санкт-Петербурга и Москвы, а также средней полосы - это смешно. Смотреть нечего. А вот как 22го - да! Такого нет нигде!
Так что да - спорить бессмысленно. Лететь 18 часов, чтобы увидеть зелёно-бурую тоскливую продресь, как 3 ноября, смысла нет. А чтобы увидеть алый лес, как у Вас в Тофукудзи на снимке - очень даже да.
Прогнозам этим, как и на сакуру, а здесь еще больше - грош цена, не выполняются никогда.

[Дмитрий Костин]

Создал ветку с предварительными ранними прогнозами.
Следующий прогноз ожидается в начале октября: Осенний прогноз Momiji / Koyo 2024

[raintower]

Ну так вот же, 22 ноября, не 15ое. Момидзи это как на 22ом. Все остальное это детский лепет. Зелени в момидзи быть не может.
Что у Вас, 3е ноября - это пейзажи, заслуживающие поездки и внимания? Нет. В России несопоставимо красивее. Возможно, в Омске не так, но на фоне Санкт-Петербурга и Москвы, а также средней полосы - это смешно.

Хватит паясничать. Люди едут с 1 по 14 ноября. Вопрос стоит, когда лучше в Киото для момидзи, в начале или в конце поездки? Понятно, что даты ранние для Киото. Но также очевидно, что 14 ноября будет куда симпатичнее в Киото, чем 1-го. А ваше утверждение

15 числа в Киото не будет ничего

- попросту галиматья и введение в заблуждение.

Вот 11 ноября. https://www.-/blog/koyo20/201111_kyoto.html Понятно, что ещё дней 10 до пика (который сам по себе длится не один день), но определять такое как "нет ничего" - преступление против здравого смысла.

[ал_спб]

В Охаре - супер, так это горы, я про это и писал. Да, там, скорее всего будет отлично. Как и в Такао или Кураме. Эйкан-до на равнине - туфта полная. Вообще ни о чем. Ну нет момидзи в Киото в городе в начале ноября. Так, мило, тепло, приятно, и если не был - то вообще отлично. Но за момидзи - не туда. В Кусково на метро час. Много лучше.

[Belgirl]

Так что если нужно момидзи, то в Никко сразу после приезда!

Спасибо большое за рекомендацию! Вот изначально так и ставила, но предварительный прогноз внес смуту - вернула обратно.

Вот в Сиобару как раз можно сгонять в эти даты, благо недалеко.

Понравилась локация по фото, спасибо! Понимаю, что в конце поездки снова ехать в сторону Никко как-то нелогично.. если ехать в начале (1-3 ноября), смысла с точки зрения момидзи будет маловато или частично «краски» можно ухватить? Судя по прогнозу, в Shiobara Valley пик придется на 10 ноября, смотрела тут https://s.n-kishou.co.jp/

Далее, Киото. Ближе к 15 числу уже в самом городе будет прилично клёнов:

Киото и близлежащие города тоже переместила, но совсем к концу поездки не стала двигать, иначе Кавагутико так и остался бы на тех датах, что и было, а по вашей наводке там приятнее будет все же попозже

Или в Кавагучико, там 14 ноября явно поживописнее будет, чем 8-го.

Учитывая всё, маршрут теперь выглядит так:

31.10 прилет в аэропорт Ханеда, переезд в Никко
1-3 ноября - Никко/Окуникко и Сиобара
4-6 ноября - утром переезд в Токио. Заселение в отель. Прогулка по интересующим частям города. Один день на Warner Bros.
7-10 ноября - ранним утром выезд в Киото, там 4 дня (держу в голове «северные пригороды (Такао, Кибуне и прочая Охара)». Но знаю, что на Киото минимум 3 дня требуются.
11 ноября - однодневная вылазка в Нару с попыткой захватить Удзи
12 ноября - однодневная вылазка в Осаку
13 ноября - ранним утром выезд из Киото в Кавагутико и заселение в отель. Прогулка по местности.
14 ноября - Кавагутико весь день и вечером возвращение в Токио
15 ноября - вылет аэропорт Ханеда

[ал_спб]

Все просто отлично, по-моему!

[Belgirl]

15 числа в Киото не будет ничего

Да, конечно понимаю, что даты не идеальные для самого пика момидзи в Киото, тут без иллюзий) Однако если есть возможность сдвинуть даты по этой локации, чтобы увидеть хотя бы отчасти «краски» и дух надвигающейся осени в этом регионе, то почему бы и нет)

[ал_спб]

Да нет, совершено сбалансированный маршрут у Вас теперь, с учетом времени года и возможных корректив (в Киото). Там в инфонцентре на вокзале, в отелях и в сети будут подробные схемы, где, что, и как покраснело (5 стадий от зеленого до облетело), куда имеет смысл ехать.

https://kyoto.travel/en/autumnleaves/index.html

Применяют на 24 ближе к делу.

[Belgirl]

Там в инфонцентре на вокзале, в отелях и в сети будут подробные схемы, где, что, и как покраснело (5 стадий от зеленого до облетело), куда имеет смысл ехать.

Как замечательно! Благодарю вас за информацию, очень полезно будет иметь в виду :)