На заполярных островах (Сенья-Лофотены, август 2012, трафик!)

[Rudankort]

Сейчас уже не вспомню конкретных моментов, ваших маршрутов, вызвавших у меня опасения. Но вот например этот снежник подозрительно похож на карниз, а это очень опасно:

Этот снежник мне тоже не понравился, но я по нему не ходил.

Да и этот не радует:

А вот это точно, я сначала попытался заглянуть за него, не выходя на снег, но к сожалению не удалось...

В общем безопасности много не бывает.

Согласен с вами. Кстати, задумавшись на тему отсутствия связи, вспомнил еще про такую вещь, как спутниковые телефоны/трекеры. Эти-то везде берут. А если покупать дорого, то можно просто на время поездки в аренду брать.

[orionSP]

Кстати, задумавшись на тему отсутствия связи...

Мы с собой в поездки всегда рации берём. Не уверен, что они будут эффективны в некоторых местах на подобных маршрутах, но на мой взгляд это лучше, чем обычный мобильник. Особенно если взять влаго и ударозащищённую.
А вот про треккеры я сам ничего не знаю. Если есть что рассказать - давайте.

[Автопутешественник]

А в каких случаях веревка с ножом могут пригодиться? (У меня есть свои предположения, но интересно ваше мнение/опыт).

ЗЫ. Про мыло - порадовали.

1. Изготовить и закрепить шину при повреждении конечности;
2.В Батюшке-Аргуне иногда приходилось нож закреплять в расщелине, использовать как ступеньку. Привязанная заранее веревка позволяет извлечь нож из расщелины после того, как заберешься выше. Тут навык нужен, но в целом не сложно. На ноже должно быть кольцо.
3.Закрепиться самому перед "рискованным" шагом.
4.Нож в руке можно использовать и просто как дополнительную точку опоры.
5.Встреча с аппетитной куропаткой..... Пока Галя рыбу ловит
На самом деле применений может быть множество. Много места не занимает, весит весь комплект - в пределах 300-400 грамм.

[Rudankort]

Мы с собой в поездки всегда рации берём. Не уверен, что они будут эффективны в некоторых местах на подобных маршрутах, но на мой взгляд это лучше, чем обычный мобильник. Особенно если взять влаго и ударозащищённую.

Вот только если я на маршруте, а супруга - дома, то вряд ли с ней соединишься по рации.

А вот про треккеры я сам ничего не знаю. Если есть что рассказать - давайте.

Я с вопросом знаком только теоретически, поэтому лучше обратиться к первоисточникам. Речь шла о девайсах вроде:
http://www.iridium.com/products/NAL-SHO ... egoryID=11
http://www.iridium.com/products/Iridium ... tegoryID=1

В Батюшке-Аргуне иногда приходилось нож закреплять в расщелине, использовать как ступеньку.

Ого, я какой-то другой нож представил, когда выше предыдущее сообщение прочитал. :) Чтобы его как ступеньку использовать - это серьезный нож нужен.

[konatava]

В Википедии вот пишут, что сейчас для горных туристов роль альпенштока взяли на себя треккинговые палки. Или у него какие-то преимущества есть?

Ну палки-то все-таки больше для опоры. Нас скользком склоне с помощью палки затормозить вряд ли получится.

[Автопутешественник]

Иридиумы раньше подлежали декларированию...

Нож - обычный рыбацкий или охотничий. Но не из высокоуглеродистой (весьма хрупкой) стали, а из клапанной.
Раньше неплохой нож можно было за "пузырь" изготовить на ЗТЛ, ЛАО, Балтийском заводе. Если возникнет желание - поищем в Питере. Можно у финнов посмотреть.

[Rudankort]

Ну палки-то все-таки больше для опоры. Нас скользком склоне с помощью палки затормозить вряд ли получится.

Ну так альпеншток, насколько я понял, это и есть палка с заостренным концом. И как им тормозить на сыпухе например? А если на снежнике, то может быть сразу ледоруб взять?

[konatava]

Ну так альпеншток, насколько я понял, это и есть палка с заостренным концом. И как им тормозить на сыпухе например? А если на снежнике, то может быть сразу ледоруб взять?

Альпеншток прочный, на него можно опереться. На палку мне как-то стремно сильно опираться, хотя иногда приходится. Да и соскальзывает она все-таки иногда с камней. На счет ледоруба в том году еще Sherg писал, что как-то пожалел, что у него ледоруба с собой не было. Я в этом году тоже пожалела, когда на пятой точке скользила по снежнику на Каттанакене . И ледоруб в рюкзаке лежал, поленилась рюкзак снимать. Маленький совсем снежничек был, но скользкий, а вниз далеко... Хорошо, не сильно много проехала .
А веревку и нож мы тоже всегда с собой берем на всякий случай. Веревка не раз пригождалась, но, правда, мы вдвоем всегда ходим.

[NordFace]

Ледорубы, альпенштоки, ножи в виде ступеньки...
А можно ещё стремянку взять, тоже вещь полезная
И это всё в походы 1-2 класса, в которые большинство ходит, где нет даже маломальского скалолазанья?
Даже трекинговые палки, некоторые из тех, с кем довелось вместе шагать в горы в прошедшей поездке, носили в итоге сначала подмышкой, потом в рюкзаке, а потом вообще не знали куда их девать и кстати это были девушки.
Это моё ИМХО конечно, но если больше времени уделять физ.подготовке, то и никакие ножи с палками не понадобятся, если конечно не терять голову в походе.

[Автопутешественник]

Ледорубы, альпенштоки, ножи в виде ступеньки...
И это всё в походы 1-2 класса, в которые большинство ходит, где нет даже маломальского скалолазанья?

То есть если я на прогулку или в поход беру с собой нож - я должен заявить, что иду в поход в 3-го класса? Ну а уж если, не дай Бог, альпенштоком или ледорубом экипировался - сразу громогласно заявbть, что это уже поход более сложной категории.
В случае с konatava поход тянет на класс 3,5? Потому как ледоруб не был расчехлен. Я уверен, скользя по снежнику, она именно классификацию обдумывала
Каждый подбирает экипировку сам. Но есть вещи, являющиеся непременным атрибутом любого, даже самого простого, туристического похода. И уж нож, веревка, КЛМН и т.п здесь просто не обсуждаются.

[NordFace]

Ледорубы, альпенштоки, ножи в виде ступеньки...
И это всё в походы 1-2 класса, в которые большинство ходит, где нет даже маломальского скалолазанья?

То есть если я на прогулку или в поход беру с собой нож - я должен заявить, что иду в поход в 3-го класса? Ну а уж если, не дай Бог, альпенштоком или ледорубом экипировался - сразу громогласно заявbть, что это уже поход более сложной категории.
В случае с konatava поход тянет на класс 3,5? Потому как ледоруб не был расчехлен. Я уверен, скользя по снежнику, она именно классификацию обдумывала
Каждый подбирает экипировку сам. Но есть вещи, являющиеся непременным атрибутом любого, даже самого простого, туристического похода. И уж нож, веревка, КЛМН и т.п здесь просто не обсуждаются.

Можно взять мачете и отправиться сразу покорять Джомолунгму
Забавно, но ничего из того что Вы перечислили ни в одном норвежском трекинге с собой не брал. Максимум обрезанные перчатки.
Поход на Kattanakken относится к 3 классу, но там мест 3 класса - "кот наплакал" и на мой взгляд скорее пригодились бы «кошки», если лазить по леднику.
Хотя я в том походе на Kattanakken свободно обходился только трекинговыми ботинками.

[Mike111]

не знаю насчет альпенштока, но треккинговые палки меня иногда просто спасали. Само собой они разгружали колени и давали четыре точки опоры, но несколько раз именно воткнутые в снег или в грунт около тропы палки не давали мне уехать в нежелательном направлении, также пригождались при движении по крупным булыжникам, когда очередной камень оказывался живым.

[Subic]

Читаю не спеша, смакую. Пока закончил 5 страницу. Автор жжот, как говорится!
Облачность на Сенье - что-то невероятное. Награда за все и вся.

[orionSP]

Ну палки-то все-таки больше для опоры. Нас скользком склоне с помощью палки затормозить вряд ли получится.

Ну так альпеншток, насколько я понял, это и есть палка с заостренным концом. И как им тормозить на сыпухе например? А если на снежнике, то может быть сразу ледоруб взять?

Я иммел ввиду, что при наличии альпенштока и определённого навыка по сыпухе и снежнику можно съезжать глиссером, существенно сокращая время на спуск.

[Rudankort]

Читаю не спеша, смакую. Пока закончил 5 страницу. Автор жжот, как говорится!
Облачность на Сенье - что-то невероятное. Награда за все и вся.

Ну, если пятую страницу закончили, значит немного осталось. За "жжот" спасибо. :)

[Sherg]

В Википедии вот пишут, что сейчас для горных туристов роль альпенштока взяли на себя треккинговые палки. Или у него какие-то преимущества есть?

Если есть палки, работающие на изгиб и при этом способные выдержать вес человека с рюкзаком, то утверждение Википедии было бы полным. А пока преимущество такое: например, при спуске по траве (особенно мокрой, а также снегу, мелкой осыпи) в случае соскальзывания ног делается мгновенная опора альпенштоком (ледорубом, палкой ) о склон из положения «на изготовку». Треккинговая в такой ситуации не выдержит и переломится.
А главное - в уверенности! Когда в руках есть надежная опора, то чувствую себя уверенно и как правило даже попыток соскальзывания не бывает. Спуск перестает быть утомительным, а если еще и условия позволяют, то становится развлечением. Например, по снежку хорошему и с глиссированием - такой кайф!
(Примечание: В качестве подручных средств для самостраховки приходилось использовать: фотоштатив в сложенном виде, треккинговые палки (также сложенные), но короткие они слишком...

[Rudankort]

Если есть палки, работающие на изгиб и при этом способные выдержать вес человека с рюкзаком, то утверждение Википедии было бы полным. А пока преимущество такое: например, при спуске по траве (особенно мокрой, а также снегу, мелкой осыпи) в случае соскальзывания ног делается мгновенная опора альпенштоком (ледорубом, палкой ) о склон из положения «на изготовку». Треккинговая в такой ситуации не выдержит и переломится....
(Примечание: В качестве подручных средств для самостраховки приходилось использовать: фотоштатив в сложенном виде, треккинговые палки (также сложенные), но короткие они слишком...

Штатив для самостраховки - это сильно. :) А вот такой вопрос. Допустим, уперлись мы в место, где надо немного полазать с использованием рук. Палки можно сложить и убрать в рюкзак, а альпеншток куда девать?

[Автопутешественник]

А вот такой вопрос. Допустим, уперлись мы в место, где надо немного полазать с использованием рук. Палки можно сложить и убрать в рюкзак, а альпеншток куда девать?

А у нас с собой было... Веревку не забыли? Все барахлишко в рюкзак. Петлей(карабином) за лямку. Другой конец фала - на пояс. Поднялись сами - подтянули рюкзак. Таким же образом можно помочь менее подготовленному спутнику (супруге).
Опять же, в момент помощи спутнику очень удобно обсуждать спорные моменты, возникшие накануне

[Sherg]

А вот такой вопрос. Допустим, уперлись мы в место, где надо немного полазать с использованием рук. Палки можно сложить и убрать в рюкзак, а альпеншток куда девать?

А у нас с собой было... Веревку не забыли?

"При пре­одо­ле­нии труд­ных скаль­ных уча­ст­ков мож­но снять с се­бя часть сна­ря­же­ния и под­нять его по­сле на ве­рев­ке" - повторяя ответ Автопутешественника гласит одна из рекомендаций для бойцов... А на практике ... я бы смотрел по месту куда от него избавиться на время, на самом деле варианты есть. Не очень удобно, конечно, и палки родились из альпенштоков и стали популярны не просто так. Только они пока не полностью их заменяют. Кстати, клювики им уже пытаются приделать...

Штатив для самостраховки - это сильно.

Ночью поднимался на Кала Паттар. Ломовая тропа вышла на пологий участок и рассыпалась на десятки тропок, поэтому я ее потерял. Шел по направлению, траверсируя склон и немного набирая высоту, думая, что так найду дорогу. Уперся в крупную осыпь и остановился в раздумьях то ли сверху обходить, то ли снизу... А потом далеко внизу появилась цепочка огней - народ гуськом по тропе шел. Решил спускаться к ним, взял штатив "на изготовку" и ... "строевым" вниз!... Свой фонарь не включал, соблюдал маскировку и таким образом незаметно влился в разрыв потока.

[Sherg]

[quote="Rudankort";p=3053207] ... Если есть какие-то вопросы... /quote]
Высохнув после Мункебю, хочется спросить. Каким путем вы возвращались домой и сколько времени заняла дорога (ск. ночевок, хотя бы примерно в каком месте)?