Вопросы, ответы, замечания по Канве

[m.e.g]

В этой теме Вы можете задать вопросы по маршруту Канвы, описанному в Что посмотреть в Норвегии - оптимальный маршрут для первой поездки в Норвегию от 5 дней .
Можно уточнить отдельные моменты - именно по маршрутам и информации, связанной с Канвой.
Вопросы по смежным темам надо задавать в соответствующих темах норвежской ветки.
Для полноценного обсуждения своего маршрута рекомендуется открыть отдельную тему в этом подфоруме.

[m.e.g]

Паромы Финляндия - Швеция



Теперь про паромы.

Более всего для путешествия из Санкт-Петербурга подходят паромы Финляндия-Швеция. В пути 4-11-17 часов (см. ниже).
Но есть и прямой паром из Санкт-Петербурга (38 часов), Таллинна (16 часов) и Риги (15 часов). Последние могут быть удобнее для жителей Москвы, западных и южных областей России, Прибалтики, Украины и Белоруссии, например.

Совсем другой вариант - самолетом в Норвегию, а там взять машину напрокат.
В Норвегии много маленьких аэропортов и почти во всех можно взять машину напрокат. Вот только в регионе фьордов:
Берген, Trondheim, Stavanger, Alesund, Sogndal, Molde...
Также можно ехать своим ходом вокруг Ботнического залива, но это имеет смысл, если Вы направляетесь в Заполярную Норвегию.
Здесь же речь идет о регионе фьордов.

Как выбрать паром Финляндия-Швеция.

Вот различные варианты (по данным 2015 года):
С-Петербург - авто (400 км - 5 часов) - Хельсинки - паром ( 17.5 часов) - Стокгольм ( всего 22.5 час)
С-Петербург - авто (550 км - 6.5 часов) - Турку - паром - (10.5 - 11 часов) Стокгольм (всего 17-17.5 час)
С-Петербург - авто (560 км - 6.5 часов) - Наантали (рядом с Турку) - паром ( 8 часов) - Капельшер (рядом со Стокгольмом) (всего 14.5 час)
С-Петербург - авто (700 км - 8.5 часов) - Вааса - паром ( 4 часа) - Умео (всего 12.5 час) (и далее на Тронхейм или Му-и-Рана)

Если использовать паром Вааса - Умео, но тогда надо следовать описанной ниже канве путешествия в обратном порядке - против часовой стрелки: Умео - Атлантическая дорога - Ондальснес и т.д. Но практика показывает, что этим паромом наши путешественники пользуются редко. Хоть расстояние на нем самое маленькое, этого же нельзя сказать о цене.

Паромы Наантали - Капельшер в 2015 году тоже дороже паромов, прибывающих в Стокгольм. Вообще-то это странно, так как эти паромы менее комфортабельны, ориентированы на перевоз дальнобоев, а не на путешествующую публику.

Поэтому рассмотрим далее самые популярные рейсы Хельсинки-Стокгольм и Турку-Стокгольм. И те, и другие выполняют суда двух паромных компаний: Viking Line и Tallink Silja.

Рейсы Хельсинки-Стокгольм отправляются в 17-18 часов, прибывают в 10-11 часов, в пути около 17 часов. Это самые гламурные паромы. Но для путешественника, торопящегося в Норвегию, они не удобны. Как из-за раннего отправления, так и особенно из-за позднего прибытия в Стокгольм. Ведь впереди еще длинная дорога и лучше начать ее по-раньше. В то же время ИМХО на самом пароме делать особенно нечего. Разве что отметить в дорогом ресторане первый вечер путешествия.
Но, надо заметить, в 2015 году паромы линии Хельсинки-Стокгольм самые дешевые (если без ресторана ).

Паромы Турку - Стокгольм бывают дневные и ночные, время в пути 10-11 часов, что в случае ночного парома вполне достаточно для сна. Раннее прибытие - оно раннее по местному времени, а по российскому времени это на 2 часа позже. Но на дорогу в Норвегию имеем дополнительно 4 часа. Турку, конечно, дальше, чем Хельсинки на 150 км, но и отправление позже на 3 часа.
Преимущество ночного парома - возможность отдохнуть между двумя большими перегонами по России-Финляндии и Швеции-Норвегии.
Стоимость парома примерно равна стоимости гостиницы, но при этом ведь еще выполняется и транспортная функция.
Поэтому лично я стараюсь забронировать ночной паром именно этого направления как туда, так и обратно.

Вот расписание этих паромов, стоимость и ссылки на сайты бронирования:

Tallink Silja Line Турку 20:15 - Стокгольм 06:10 (по нашему - 7:10) (каюта на 4 чел. + авто - от 81 euro) http://www.tallinksilja.com/ru/web/ru/turku-stockholm

Tallink Silja Line Хельсинки 17:00 - Стокгольм 9:30 (каюта на 4 чел. + авто от 111 euro) http://www.tallinksilja.com/ru/web/ru/helsinki-stockholm

Viking line Turku 20:55 - Stokholm 6:30 (автопакет на 4 чел. - от 162 euro) http://www.vikingline.com/en/Cargo/Cargo-information/Routes--timetables/Turku---MariehamnLangnas---Stockholm/

Viking line Хельсинки 18:00 - Stokholm 9:50 (автопакет на 4 чел. - от 118 euro) http://www.vikingline.com

Finnlines Наантали 22:45 - Капельшер 6:15 http://www.finnlines.com/paromy/marshruty_i_tarify/naantali_longnes_kapel_sher/raspisanie_paromov

Что необходимо иметь в виду при бронировании парома:

- конфигурация всех паромов, обслуживающих эти линии - разная. Поэтому внимательно выбирайте каюту и правильно указывайте размеры автомобиля.
- если Вы задержались с бронированием, то может не быть мест для авто Вашего размера, может не быть кают выбранного Вами класса и цены.
- чем раньше бронируете паром, тем дешевле одна и та же конфигурация.
- цены на разные дни недели различаются, пятницы, выходные и праздники - дороже.
- при покупке автопакета автоматически дается существенная скидка. Автопакет предполагает одну машину, до 4 пассажиров, одну (Tallink Silja) или одну-две каюты (Viking line).
- бывают каюты под танцполом или рядом с ним, под автомобильной палубой, без удобств. Они, конечно, дешевле, но...
- я рекомендую заказать заранее завтрак-шведский стол (10 евро) и тем самым сэкономить время для дороги на Норвегию.
- Viking line позволяет купить страховку на случай отмены поездки (5 евро) - это разумно при раннем бронировании.

[Kesha U]

[Преимущество ночного парома - возможность отдохнуть между двумя большими перегонами по России-Финляндии и Швеции-Норвегии.
Стоимость парома примерно равна стоимости гостиницы (?).

Не совсем так. В настоящее время (высокий сезон) стоимость ночного парома существенно превышает стоимость ночевки в гостинице. Например, самый дешевый вариант автопакета Турку -Стокгольм на Силья Лайн (Таллинк) стартует от 174 евро, и то это при заказе не менее чем за 3 недели. Хельсинки-Стокгольм от 208 евро. Викинг-Лайн может быть немного подешевле, но не на много. У них от дня недели цена меняется. В пятницу-субботу дороже всего. За эти деньги можно 2-3 ночи ночевать в отелях.
Дневной паром существенно дешевле. Например, сегодня я забронировал автопакет Турку-Стокгольм (Викинг-Лайн) на 24.06.13 (т.е. за 4 дня до отправления) всего за 57 евро.

[m.e.g]

Если в машине едут 4 человека, то для гостиницы 174 евро - нормальная цена?

[L-Green]

[Преимущество ночного парома - возможность отдохнуть между двумя большими перегонами по России-Финляндии и Швеции-Норвегии.
Стоимость парома примерно равна стоимости гостиницы (?).

Дневной паром существенно дешевле. Например, сегодня я забронировал автопакет Турку-Стокгольм (Викинг-Лайн) на 24.06.13 (т.е. за 4 дня до отправления) всего за 57 евро.

Два года назад, в августе, мы просто подъехали к отправлению этого же дневного парома и купили автопакет за 60 Евро. В дневном пароме тоже можно неплохо отдохнуть и поспать пару часиков.

[Trolll]

Но возникает необходимость ехать к нему ночью из Питера. Или искать и платить за ночёвку перед и после парома

[L-Green]

Но возникает необходимость ехать к нему ночью из Питера. Или искать и платить за ночёвку перед и после парома

Это верно, но для тех, кто из Москвы едет, утренний паром из Турку всё же может быть удобнее.

[m.e.g]

Несколько слов о стоимости такого путешествия.

Основной расход средств - на бензин.
В ценах 95-го на февраль 2014 года:
400 км по России (при расходе 6,8 л/100км) ==> 30 л ==> * 33 руб/л ==> 1000 руб
700 км по Финляндии (при расходе 5.5 л/100км) ==> 40 л ==> * 1.60 euro/l ==> 64 euro
1000 км по Швеции (при расходе 5.5 л/100км) ==> 55 л ==> * 14.23 sek/l ==> 780 sek (88 euro)
750 км по Норвегии (при расходе 5.5 л/100км) ==> 40 л ==> * 15.41 kr/l ==> 650 nok (75 euro)
Итого за бензин 260 euro.
(На самом деле затраты могут быть чуть меньше, т.к. бензин заливаем в одной стране, а едем по другой)

Паром Финляндия-Швеция и обратно - 180-540 euro на 2-4 чел и одну машину

Проживание в домиках около - 500*5 = 2500 нок

Внутренние паромы - 1000-2000 нок

Расходы на питание зависят от аппетита, но в принципе все можно взять с собой из России или Финляндии.
Цены в Норвегии:
хлеб 0.7-1 кг 10-30 нок
молоко 1 л - 10-20 нок
кефир 1 л - 10-20 нок
большой кусок красной рыбы (филе) для приготовления на гриле 30 нок на чел

[m.e.g]

Изменения и дополнения от 08.02.2014

1. Изменен маршрут в связи с вводом в эксплуатацию нового моста Hardangerbrua.
2. Добавлены ссылки по пунктам канвы и оглавление по радиальным маршрутам.
3. Добавлена оценка суммарного времени передвижения из СПб в Стокгольм при использовании различных паромных линий.
4. Добавлен перечень пунктов канвы к обзорной карте Гугла, которая перестала отображать маршрут.
5. Добавлено краткое описание пешеходного/велосипедного спуска Мюрдаль-Флом.
6. Откорректированы цены на бензин в соответствии с текущими значениями.

Если эта тема интересна Вам, подпишитесь на изменения (ссылка ниже) - я планирую пополнять канву новыми радиальными маршрутами.

[NNZ 76]

Доброго времени суток!

Мы в мае собираемся поехать по Вашему маршруту с двумя детками 3 и 9 лет! Спасибо за столь подробный экскурс в красоты Норвегии!

Прилетаем в Осло, машину на прокат и по Вашей Канве!

Если не затруднит , несколько вопросов?

Насколько сложно по пути следования найти кемпинг (не бронировать заранее)?

Хватит ли времени с 2 (12-30 прилет) по 9 мая (20-10 вылет в Москву) или все же надо что-то убрать, сократить (пока только отказались от Бергена и Алесунда)?

И конечно главный вопрос с едой (для деток актуально) – где можно закупить еду (недорогие магазины) и питание по дороге?

Спасибо!

[Trolll]

Доброго времени суток!
Мы в мае собираемся поехать по Вашему маршруту с двумя детками 3 и 9 лет! Спасибо за столь подробный экскурс в красоты Норвегии!
Прилетаем в Осло, машину на прокат и по Вашей Канве!
Если не затруднит , несколько вопросов?
Насколько сложно по пути следования найти кемпинг (не бронировать заранее)?
Хватит ли времени с 2 (12-30 прилет) по 9 мая (20-10 вылет в Москву) или все же надо что-то убрать, сократить (пока только отказались от Бергена и Алесунда)?
И конечно главный вопрос с едой (для деток актуально) – где можно закупить еду (недорогие магазины) и питание по дороге?

Спасибо!

Скажу сразу, что лучше создавать свою отдельную тему и там спрашивать-получать ответы.

Кемпинг найти совершенно не проблема. По Норвегии их больше 400 штук. Я езжу 12 лет туда и никогда ничего не бронировал. Однако, это только моё мнение. Многие так не могут и привязывают себя бронями по всему маршруту, на всё время пребывание. Единственный совет из-за того, что у Вас в экипаже дети, начинать заботится о поиске места для ночлега надо не позже 16-00. Найдёте раньше и хорошо, больше времени будет детям будет отдохнуть от поездки, побеситься на детской площадке. Если чуть позже, то всё равно найдёте. И если планируете ночевать в популярных местах типа Гейрангера-Флома-Кинсарвика-Одды, то можно бронью и озаботиться заранее. Основные сайты по кемпингам http://www.nafcamp.no/ http://www.camping.no/.
99% пишущих тут скажут Вам что городами, ради природы следует пожертвовать. Делайте выводы и решайте(сами).
Большинство магазинов там, примерно одной ценовой категории, хотя есть и дискаунтеры, но там и выбор похуже. Почитайте ещё и эту тему Ввоз продуктов в Норвегию

[NNZ 76]

Спасибо! Нам сложно спланировать ночёвки,так как не знаем сколько точно будем ехать между намеченными точками. Можно вопросы в ЛС?

[Trolll]

Спасибо! Нам сложно спланировать ночёвки,так как не знаем сколько точно будем ехать между намеченными точками. Можно вопросы в ЛС?

Можно и в личку, и в своей теме

[m.e.g]

NNZ 76
Trolll в основном ответил на Ваши вопросы, я только немного дополню.

Насколько сложно по пути следования найти кемпинг (не бронировать заранее)?

В мае еще не сезон, с другой стороны, многие кемпинги еще не будут открыты.
Предпочтительным является, конечно, не бронирование кемпингов заранее: это позволит путешествовать свободнее, задерживаться там, где интереснее, и т.п.
И фактор погоды важен - она может заставить двигаться быстрее, когда дождь не позволяет осматривать запланированное, или, наоборот - медленнее, в надежде дождаться хорошей погоды.
Возможен такой прием: с утра заезжаете в ТурИнфо (таких много в разных городках) и просите подсказать и забронировать для Вас кемпинг в определенном районе.
Наш опыт: они делают это охотно и бесплатно.
Другой вариант: заранее выпишите телефоны и координаты всех работающих кемпингов по Вашему маршруту и с утра звоните с просьбой оставить для Вас домик требуемых размеров и цены. И одновременно можно договориться о приблизительном времени приезда: в 16:00 уж больно рано заканчивать дневной маршрут. Ведь будут белые ночи! Так что можно приехать и в 19:00 и в 21:00.
Договаривайтесь как Вам удобно, учитывая интересы детей.
Распространенный вариант - Вам скажут номер домика и где лежит ключ. Это может быть ящичек/коврик на домике или на крыльце административного коттеджа.
Первый день: Вы прилетаете в Осло в 12:30 - положите 2 часа на получение машины и еще 3, например, на дорогу. Примерно 150-200 км. Поищите Ваш первый кемпинг в этом районе и забронируйте его заранее - у Вас будет гарантированный отдых после трудного дня пути.

Хватит ли времени с 2 (12-30 прилет) по 9 мая (20-10 вылет в Москву) или все же надо что-то убрать, сократить (пока только отказались от Бергена и Алесунда)?

Вы ничего пока не сократили - Берген и Олесунн не входят в основную канву - это радиальные маршруты, требующие дополнительного времени.
Длина самой канвы 970 км. При Ваших 6 полных днях получается 160 км в день - это немного. Считайте 4-5 часов движения, не считая крупных остановок.

И конечно главный вопрос с едой (для деток актуально) – где можно закупить еду (недорогие магазины) и питание по дороге?

В домиках будут плиты, посуда и все прочее для хозяйства. Магазины, большие и маленькие, будут по пути в городках. Про них есть отдельная тема.
Всегда покупайте продукты (хлеб, молочное) с утра до обеда. К вечеру хлеб и молоко будут в два раза дороже и в более ограниченном ассортименте.
Для детей (и взрослым не помешает) я советую купить каши для варки в пакетиках... Ах да, я забыл, что Вы на самолете летите...

[m.e.g]

Информация о зимнем режиме работы дорог, через которую проходит основной маршрут Канвы
(по данным http://www.vegvesen.no/Trafikkinformasjon/Reiseinformasjon/Trafikkmeldinger/Vinterforhold)
Зимой некоторые участки дорог закрыты для движения на весь сезон.
Некоторые участки закрыты зимой в ночное время.
На некоторых участках в период обильных снегопадов осуществляется реверсивное движение под снегоуборочным конвоем.

Закрыты зимой:

Номер дороги	Участок	Закрыто с	Открыто с
Fv. 55	Sognefjellet	11	05
Fv. 63	Geiranger–Langvatn	11	05
Fv. 63	Trollstigen	10	05
Fv. 258	Gamle Strynefjellsveg	10	06
Fv. 243	Aurland–Erdal (Lærdal, Sogn og Fjordane)	11	06

[Trolll]

Зачем приводить Такой список? С датами +- месяц

[m.e.g]

Зачем приводить Такой список? С датами +- месяц

Ну, во-первых, понятно, какие дороги открыты в мае.
Точные даты закрытия/открытия, думаю, каждый год меняются. Но понятно, что с 258 и 243 нужно уточнять, по остальным в мае можно ездить.
Правильно?

[Trolll]

Очень даже понятно, что не в июне. Особенно с учётом таких зим, которые в последние годы случаются

[m.e.g]

Изменения и дополнения - апрель 2014

1. Изменен маршрут первого норвежского дня. Вместо дороги 7 предложен въезд по дороге 134: мимо ставкирки в Heddal, водопада Latefoss, через Odda, Lofthus,
Kinsarvik

2. Добавлены радиальные маршруты:
- к гигантским каменным воронкам Jettegryter и водопаду Langfoss
- на Язык Тролля (Trolltunga)
- на ферму Kjeasen - долину Simadal - водопад Skytjefossen

3. Для ряда мест подобраны ссылки на наиболее интересные отчеты Форума Винского. С благодарностью добавлю еще ссылки по предложениям форумчан.

4. Добавлены ссылки на расписания паромов Финляндия - Швеция.

[iulija.denisenko]

Несколько слов о стоимости такого путешествия.
Проживание в домиках около - 500*5 = 2500 нок

Почему на 5, если ночей получается минимум 8? И 500 чего- крон, рублей? С человека или за палатку? Я просто с ценами запуталась немного. По сайтам кемпингов поискала, вроде бы 1200 р с палатки + машина выходит.

И на бензин у меня другие расчеты вышли, аж 28 000 на бензин вышло