Copa America 2015 в Чили и Copa 2016 в США.

Все темы касающиеся футбола: чемпионаты мира, Европы и национальные первенства. Обсуждение игр, команд, но без мордобоя. Спортивный тотализатор, ставки на матчи команд

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #61

Сообщение El Navegador » 05 июл 2015, 17:23

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 15:03:На вкус и цвет конечно. Но имхо европейский футбол на голову выше.

А напомните мне участников полуфиналов прошлогодних.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #62

Сообщение nemo_ss » 05 июл 2015, 18:41

Испания, Португалия, Италия, Германия. Ни Перу, ни Парагвай не могут сравниться по качеству игры.
nemo_ss
путешественник
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 15.10.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #63

Сообщение araktoy » 05 июл 2015, 19:34

El Navegador писал(а) 05 июл 2015, 14:34:Вообще уровень футбола очень высокий. Выше, чем на Евро.
ENTB писал(а) 05 июл 2015, 13:31:По качеству футбола, интриге и драматизму, Финал Копы получился намного интереснее финала ЛЧ.

Все субъективно.
Я, например, только сверхусилием воли досмотрел до пенальти.
Скукотища!
Аватара пользователя
araktoy
путешественник
 
Сообщения: 1601
Регистрация: 16.07.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 351 раз.
Поблагодарили: 238 раз.
Возраст: 57
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #64

Сообщение ENTB » 05 июл 2015, 19:52

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 18:41:Испания, Португалия, Италия, Германия. Ни Перу, ни Парагвай не могут сравниться по качеству игры.

Парагвай до четверти дошел на ЧМ 2010 в ЮАР, а там Испания с трудом их обыграла.
Последний раз редактировалось ENTB 05 июл 2015, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
You'll Never Walk Alone
Аватара пользователя
ENTB
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6050
Регистрация: 21.02.2005
Город: Калининград-Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Возраст: 48
Страны: 61
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #65

Сообщение El Navegador » 05 июл 2015, 19:52

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 18:41:Испания, Португалия, Италия, Германия. Ни Перу, ни Парагвай не могут сравниться по качеству игры.

Чего это не могут? Давайте возьмём 1/8: Колумбия, Чили, Бразилия, Уругвай, Мексика, Аргентина из Южной Америки; Германия, Франция, Греция, Голландия, Швейцария, Бельгия. То есть из Южной Америки не вышел один Эквадор, тогда как никакой Португалии, Италии и Испании в 1/8 не было. Для Перу и Парагвая просто нет места на ЧМ, иначе чем они хуже Греции и Швейцарии? При этом даже не вышедший Эквадор показывал игру намного лучше не вышедших России и Боснии. Единственная слабая команда на континенте - Боливия. Но я не знаю, как они вообще в футбол играют при росте в полтора метра у населения.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #66

Сообщение El Navegador » 05 июл 2015, 19:54

ENTB писал(а) 05 июл 2015, 19:52:
nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 18:41:Испания, Португалия, Италия, Германия. Ни Перу, ни Парагвай не могут сравниться по качеству игры.

Парагвай до четверти дошел на ЧМ 010 в ЮАР, а там Испания с трудом их обыграла.

Парагвай и здесь Бразилию прошел.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #67

Сообщение nemo_ss » 05 июл 2015, 20:06

Один турнир не показатель. Тем более что он проходил в Южной Америке. В ЮАР европейцы были значительно сильнее. Но я даже не об этом, а о среднем уровне команд, если сравнивать Евро и Копу. Уровень турнира определяют середняки. А они в Европе сильнее. По крайней мере так было раньше. Сейчас конечно после увеличения количества команд, болота будет больше. Соответственно и нудных игр.
nemo_ss
путешественник
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 15.10.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #68

Сообщение nemo_ss » 05 июл 2015, 20:12

Я Копу смотрел не полностью, но из того что видел не могу сказать, что была выдающаяся игра. Даже вчера порой в штрафной возникал такой сумбур, как будто дворовые команды играли. Вот что понравилось, так это олдскульная атмосфера. Стадионы без крыши сейчас не часто увидишь, плюс т.к. финал был с хозяевами. Ну и сама картинка какая то настольгическая. В Европе, как любит повторять Розанов, показывают больше шоу с крупными планами нежели футбол.
nemo_ss
путешественник
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 15.10.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #69

Сообщение nemo_ss » 05 июл 2015, 20:14

ENTB писал(а) 05 июл 2015, 19:52:
nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 18:41:Испания, Португалия, Италия, Германия. Ни Перу, ни Парагвай не могут сравниться по качеству игры.

Парагвай до четверти дошел на ЧМ 2010 в ЮАР, а там Испания с трудом их обыграла.


Испания в период 2008-2012 гг вообще много кого с трудом обыгрывал, проползая через серии пенальти. При этом взяла три титула.
nemo_ss
путешественник
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 15.10.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #70

Сообщение El Navegador » 05 июл 2015, 20:36

Середняки Копы - Бразилия, Колумбия и Уругвай. В Европе только одна команда сильнее их - Германия. Зато аутсайдеры Копы - Боливия, Венесуэла и Эквадор легко дадут бой любой европейской сборной из первой десятки. Поэтому правильнее будет сказать, что 9 южноамериканских сборных примерно равны по силам первой европейской десятке. Но в Южной Америке слабые Гаяны играют в КОНКАКАФ, тогда как в Европе есть еще 40 стран, которые лишь эпизодически показывают интересный футбол.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #71

Сообщение ligion » 05 июл 2015, 21:12

ENTB писал(а) 05 июл 2015, 19:52:
nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 18:41:Испания, Португалия, Италия, Германия. Ни Перу, ни Парагвай не могут сравниться по качеству игры.

Парагвай до четверти дошел на ЧМ 2010 в ЮАР, а там Испания с трудом их обыграла.

И как раз вот с Италией сыграли там 1:1
ligion
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 05.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #72

Сообщение ligion » 05 июл 2015, 21:14

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 18:41:Испания, Португалия, Италия, Германия. Ни Перу, ни Парагвай не могут сравниться по качеству игры.

Интересно, как замерялось качество игры?
ligion
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 05.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #73

Сообщение nemo_ss » 05 июл 2015, 21:14

Все очень-очень относительно. Как по мне сегодня у Бразилии есть только имя. Но я даже не об этом. Я больше говорю не о конкретно сегодняшнем моменте, а об общих тенденциях. В ЮА три топ сборные. Все остальное типа Колумбии, Чили, Парагвая - выстреливает в зависимости от урожайности поколения. В Европе шесть топ команд, которые всегда будут способны на победу и которые будут привлекать к себе внимание только из-за имени. Плюс эшелон из команд типа Португалия, Турция, Хорватия, которые имеют хорошие традиции и всегда могут дать бой. И плюс каждые несколько лет появляются команды типа сегодняшней Бельгии, Польши, Швейцарии ( в разные времена это были Швеция, Дания, Греция) - которые способны на подвиг в каком то определённом турнире. Поэтому лично для меня Евро на много предпочтительнее по уровню турнира.
nemo_ss
путешественник
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 15.10.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #74

Сообщение ligion » 05 июл 2015, 21:18

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 15:03:Но имхо европейский футбол на голову выше.

Если бы европейский футбол был на голову выше, то и выигрывали они бы ЧМ намного чаще, а счет всего 11:9, а если учитывать сколько команд представляют Южную Америку на главном футбольном турнире и сколько там присутствует европейских, вопрос отпадает сам собой.
ligion
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 05.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #75

Сообщение nemo_ss » 05 июл 2015, 21:24

Ну тут надо учитывать, что высокомерные англичане бойкотировали первые мундиали. А в то время они были лучшими. И я повторяю - сила турнира измеряется середняками, а не лидерами. В чемпионате Украины 2-4 неплохие по европейским меркам команды. Но чемпионат слабый из-за шлака в середине таблицы.
nemo_ss
путешественник
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 15.10.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #76

Сообщение El Navegador » 05 июл 2015, 21:29

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 21:14:В ЮА три топ сборные.

Какие три? Две. Уругвай с 3 миллионами населения в первую очередь зависит от звезды типа Суареса. Нет его - нет Уругвая. В Бразилии 200 млн, поэтому она даже такая как сейчас достаточно сильна, в Аргентине всего 40, поэтому бывают годы неурожайные, но сейчас там такой цветник, что они просто чудом проигрывают все финалы. Но на сегодняшний момент уровень всех сборных ЮА очень высок, поэтому на всю Копу Америки 2-3 скучных матча, половина из которых с приглашённой для количества Ямайкой (не знаю, почему не пригласили Коста Рику - она мне на Мундиале очень понравилась). Когда на Евро играло 8 команд, можно было говорить о высочайшем уровне, сейчас же я думаю, что групповая стадия будет интересна только отдельными матчами, а вся заруба начнётся в стыках.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #77

Сообщение El Navegador » 05 июл 2015, 21:30

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 21:24:Ну тут надо учитывать, что высокомерные англичане бойкотировали первые мундиали. А в то время они были лучшими. И я повторяю - сила турнира измеряется середняками, а не лидерами. В чемпионате Украины 2-4 неплохие по европейским меркам команды. Но чемпионат слабый из-за шлака в середине таблицы.

Про англичан - голословно. Это как сборную СССР считали сильнейшей в мире, когда она ни с кем не играла, а когда стала играть, то вышел пшик.
El Navegador
путешественник
 
Сообщения: 1342
Регистрация: 10.06.2014
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 51
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #78

Сообщение nemo_ss » 05 июл 2015, 21:40

Дело даже не в населении а в традициях. В Голландии 17 млн. населения но они всегда в топе. В России 150 млн., но даже Капелло ничего не может сделать. Уругвай всё-таки двухкратные чемпионы. А в ЮА если не ошибаюсь выиграли больше всего чемпионатов. Вообще понятие топ команды достаточно расплывчатое. Англия 50 лет уже ничего не выигрывала, но игры с их участием всегда будут привлекать внимание.
nemo_ss
путешественник
 
Сообщения: 1442
Регистрация: 15.10.2013
Город: Одесса
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 43
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #79

Сообщение Don Jose Cuervo » 05 июл 2015, 21:42

El Navegador писал(а) 05 июл 2015, 21:29:не знаю, почему не пригласили Коста Рику

Им, вроде, ещё в кубке своей конфедерации играть, поэтому Коста Рика могла, как Мексика, прислать вторую по составу сборную, которая не сильнее Ямайки была бы, наверное.
Аватара пользователя
Don Jose Cuervo
Старожил
 
Сообщения: 3247
Регистрация: 28.03.2005
Город: Tallinn
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 7

Re: Copa America 2015. Чили.

Сообщение: #80

Сообщение ligion » 05 июл 2015, 21:47

nemo_ss писал(а) 05 июл 2015, 21:24:И я повторяю - сила турнира измеряется середняками, а не лидерами. В чемпионате Украины 2-4 неплохие по европейским меркам команды. Но чемпионат слабый из-за шлака в середине таблицы.

Сравнение чемпионата Украины и Южной Америки не подходит. Не берем Бразилию и Аргентину. Практически любая команда с этого континента может дать бой европейским грандам, а среднечкам и подавно, за примерами далеко ходить не надо, те же Чили и Колумбия на недавнем ЧМ, а еще есть Уругвай, Парагвай, да и Перу в нынешнем их состоянии далеко не подарок.
ligion
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 05.07.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияФутбол форум



Включить мобильный стиль