Форум Винского

**Alex Humster** » 13 июл 2016, 08:54

С началом нового сезона!
В добрый час, за евротрофеями!!!

Поездки/выезды, вынесены в отдельную тему
Поездки на матчи Лиги Чемпионов и Лиги Европы сезона 2016-2017

**Tiestorzn1** » 16 дек 2016, 14:26

Ну во первых лучше уж философствовать , чем ругаться !

Это факт!

А во вторых : а что еще остается делать на этой ветке до весны?

И это тоже Хотя трансферы тоже интересно обсуждать.

И.В.С. писал(а) 16 дек 2016, 06:50:
Хасан писал(а) 16 дек 2016, 06:36:скажу только что:
1) на мой взгляд список №1 включающий только три клуба выглядит предвзято урезанным.

А кто ещё?
Может быть (с натяжкой) матрасники?
Других, на данный момент, лично я не вижу.

rty9000 » Сб май 21, 2016 11:16 pm

Рубин забыл

**in transit** » 16 дек 2016, 20:16

Хасан, Ваше мнение мне всегда интересено.
Может по посту явно не видно, но я расставил команды на 3 группы (на мой взгляд), поэтому Шальке и т.д. не могут стабильно конкурировать с группой №2, я с ВАми
согласен.
По Зениту, он может играть лучше, скорее всего весной мы это увидим, но его потенционал слишком преувеличивать по европейским меркам не стоит.
Если взглянуть на сегодняшний состав - группа добротных футболистов и парочка действительно сильных, уровня которых в командах 2-й группы все 11, а в некоторых даже запасные не хуже.

**in transit** » 16 дек 2016, 20:18

b-olegh писал(а) 16 дек 2016, 09:19:
И.В.С. писал(а) 16 дек 2016, 06:50:А кто ещё?
Может быть (с натяжкой) матрасники?

Лет пятнадцать назад я бы включил в эту группу еще и Юве с Миланом...
Сейчас - нет... Сейчас Юве - вторая группа, Милан - третья...

А еще когда-то МЮ Фергюсона и Аякс могли там быть...

**b-olegh** » 17 дек 2016, 07:32

in transit писал(а) 16 дек 2016, 20:18:А еще когда-то МЮ Фергюсона и Аякс могли там быть...

Аякс - лет сорок назад...
МЮ сэра Ферги - стабильно вторая группа... Борьба за титул в национальном чемпионате и четвертьфинал ЛЧ - вот это их стабильный уровень...

**Хасан** » 17 дек 2016, 09:09

in transit писал(а) 16 дек 2016, 20:16:Хасан, Ваше мнение мне всегда интересено.

Благодарю

in transit писал(а) 16 дек 2016, 20:16:Если взглянуть на сегодняшний состав - группа добротных футболистов и парочка действительно сильных, уровня которых в командах 2-й группы все 11, а в некоторых даже запасные не хуже.

По этому тезису можно спорить, можно согласиться. Насчет "все 11+запасные" наверное для большинства все же преувеличение. Но даже не в этом суть...
На мой взгляд не меньше чем класс игроков имеет значение гармоничность и взаимопонимание состава. То чем собственно берет Ростов , АТМ , Порто , Арсенал...Это плод работы в первую очередь тренера. Достижение этой гармонии чаще всего с лихвой компенсирует недостаток класса.
Есть и обратные примеры: Реал недалекого прошлого именуемый "Галактикос" представлял собой фейерверк суперзвезд.Но гармонии не было. По именам они были обязаны сносить любых соперников с двузначным счетом. А на практике все выглядело намного скромнее потенциальной силы команды... Класс позволял достигать побед-но в силу соответствующую составу команда не играла

**in transit** » 17 дек 2016, 19:26

b-olegh писал(а) 17 дек 2016, 07:32:
in transit писал(а) 16 дек 2016, 20:18:А еще когда-то МЮ Фергюсона и Аякс могли там быть...

Аякс - лет сорок назад...
МЮ сэра Ферги - стабильно вторая группа... Борьба за титул в национальном чемпионате и четвертьфинал ЛЧ - вот это их стабильный уровень...

Аякс в середине девяностых был хорош, а МЮ в конце 90-х и в конце нулевых.

В моей памяти тогда они однозначно в первую группу входили.
Помню когда и Юве и Милан, Барса и Реал, Аякс и МЮ.
В разное время, но они были лучшими в определенный период, как сейчас вышеупомянутая троица.

**in transit** » 17 дек 2016, 19:56

Хасан писал(а) 17 дек 2016, 09:09:
in transit писал(а) 16 дек 2016, 20:16:Хасан, Ваше мнение мне всегда интересено.

Благодарю
in transit писал(а) 16 дек 2016, 20:16:Если взглянуть на сегодняшний состав - группа добротных футболистов и парочка действительно сильных, уровня которых в командах 2-й группы все 11, а в некоторых даже запасные не хуже.

По этому тезису можно спорить, можно согласиться. Насчет "все 11+запасные" наверное для большинства все же преувеличение. Но даже не в этом суть...
На мой взгляд не меньше чем класс игроков имеет значение гармоничность и взаимопонимание состава. То чем собственно берет Ростов , АТМ , Порто , Арсенал...Это плод работы в первую очередь тренера. Достижение этой гармонии чаще всего с лихвой компенсирует недостаток класса.
Есть и обратные примеры: Реал недалекого прошлого именуемый "Галактикос" представлял собой фейерверк суперзвезд.Но гармонии не было. По именам они были обязаны сносить любых соперников с двузначным счетом. А на практике все выглядело намного скромнее потенциальной силы команды... Класс позволял достигать побед-но в силу соответствующую составу команда не играла

И с этим можно спорить и можно согласиться.
Мне тоже нравятся "тренерские" команды, Ростов обыгрывает Баварию, Рубин - Барсу, но это исключения, из группы все равно не выйдут, так на тот день звезды сошлись, они молодцы, но не более.
По "галактикос", помню хорошо, был огромный дисбаланс. Один Макелеле носил рояль, а остальные 10 хотели играть на нем, это неправильно. Возьмем Барсу в лучшие времена, работяги и в то же время супермастера Хави, Иньеста, очень приличный хоть и нелюбимый мною Бускетс, Алвеш - вот кто обеспечивал результат, мастерство+работа, Месси оставалось в большинстве случаев отобедать и получать золотые мячи.

По 11+ запасные, если Вам интересно, давайте сравним персоналии из 2-й группы с игроками Зенита. Единственное, я португальцев плохо знаю, не слежу за их чемпионатом.

**Хасан** » 17 дек 2016, 20:40

in transit писал(а) 17 дек 2016, 19:56:Мне тоже нравятся "тренерские" команды ....

Мне больше нравятся креативные команды..... А тренерские я уважаю, но любви нет....))))

in transit писал(а) 17 дек 2016, 19:56:.... давайте сравним персоналии из 2-й группы с игроками Зенита. Единственное, я португальцев плохо знаю, не слежу за их чемпионатом.

Ого ! Ну такую тяжелую аналитическую работу нам вдвоем не осилить... надо народ чтобы помогал....

**JackD** » 23 янв 2017, 21:06

УЕФА разродился сводной табличкой http://it.uefa.com/MultimediaFiles/Down ... WNLOAD.pdf

Не совсем корректной имхо, ибо это все таки кубок, и в играх навылет, если в первом побеждаешь 5-0, во втором можно и бамбук курить, а некоторые победители оказались ниже никогда не побеждавших, но все равно любопытно.

**Хасан** » 24 янв 2017, 14:03

JackD писал(а) 23 янв 2017, 21:06:УЕФА разродился сводной табличкой http://it.uefa.com/MultimediaFiles/Down ... WNLOAD.pdf
Не совсем корректной имхо, ибо это все таки кубок

Ну она же не претендует на оценку, это голимая суммарная статистика...
Скажем так : суммарную историческую справедливость они отражают справедливо.))))

**JackD** » 24 янв 2017, 15:07

Хасан, Вот как раз справедливо бы имхо было разбить на группы:
1. Победители.
2. Полуфиналисты
3. Четвертьфиналисты
4. Все остальные, т.к. форматы на более ранних этапах менялись.

А так просто любопытно

**ПрофиТ** » 14 фев 2017, 08:21

Сегодня возобновляются матчи Лиги Чемпионов, посмотрим на Барселону.

**Diminho** » 14 фев 2017, 12:31

Наконец-то еврокубки возвращаются

**И.В.С.** » 14 фев 2017, 14:16

ПрофиТ писал(а) 14 фев 2017, 08:21:Сегодня возобновляются матчи Лиги Чемпионов, посмотрим на Барселону.

Думаю, что Барса сегодня сыграет в ничейку или даже минимально продует. Ответка 7 марта.Там и отыграются.
Так что сегодня номером первым будет ПСЖ. На них и посмотрим.

**JackD** » 14 фев 2017, 14:25

И.В.С. писал(а) 14 фев 2017, 14:16:На них и посмотрим

Мне обе команды фиолэтовы, но пожалуй, притоплю за исполнении мечты 'тренеришки' © наконец то надрать Барсу. Хороший он мужик, пусть разок будет орлом

**И.В.С.** » 14 фев 2017, 14:36

JackD писал(а) 14 фев 2017, 14:25: но пожалуй, притоплю за исполнении мечты 'тренеришки' © наконец то надрать Барсу.

Вполне возможно это и случится сегодня ночью.
У нас ночью, в 2.45, как всегда, матч начнётся.

**JackD** » 14 фев 2017, 14:54

И.В.С. писал(а) 14 фев 2017, 14:36:возможно это и случится сегодня ночью.

Я про в совокупности. В кубке "надрать" это все таки пройти дальше, а не просто победить в одном из матчей.

**И.В.С.** » 14 фев 2017, 16:03

JackD писал(а) 14 фев 2017, 14:54:
И.В.С. писал(а) 14 фев 2017, 14:36:возможно это и случится сегодня ночью.

Я про в совокупности. В кубке "надрать" это все таки пройти дальше, а не просто победить в одном из матчей.

Нууууууууууууууу, на это мы поглядим.

**JackD** » 14 фев 2017, 16:10

И.В.С. писал(а) 14 фев 2017, 16:03:на это мы поглядим.

Да я помню, что Вы с детства каталунец