Будет ли на Кубе революция - 2

[Andrey Severinov]

а сейчас зп разве как то привязана к эффективности экономики?

Я думаю да, и именно по этому она составляет 8 долларов. Больше платить не могут , так как работу которую может выполнить один выполняют 50 бездельников.

каким образом импорт материалов спасет коммунизм?

Комунизм уже не спасти, нельзя наполовину потерять девственность, если уже разрешили рыночные отношения , то откуда взяться комунизму.
Создание реальных а не выдуманных рабочих мест может спасти от полного развала страны как таковой. Иначе светит Кубе в скором времени судьба какого нить эквадора, с банановым диктаром наркоманом, и постоянными гос переворотами.

[Borracho]

Комунизм уже не спасти, нельзя наполовину потерять девственность, если уже разрешили рыночные отношения , то откуда взяться комунизму.
Создание реальных а не выдуманных рабочих мест может спасти от полного развала страны как таковой. Иначе светит Кубе в скором времени судьба какого нить эквадора, с банановым диктаром наркоманом, и постоянными гос переворотами.

Как говорит мой друг Хосе: " Спиздят все оставшееся, а мы , как были в жопе, там и остаемся"

а сейчас зп разве как то привязана к эффективности экономики?

Я думаю да, и именно по этому она составляет 8 долларов. Больше платить не могут , так как работу которую может выполнить один выполняют 50 бездельников.

Все доходные места уже заняты, молодежь, учащаяся на юристов, получает рабочие места типа прокуроров и судей, на которых бабла не поиметь, адвокаты и нотариусы уже занято.

[CDR]

Все доходные места уже заняты, молодежь, учащаяся на юристов, получает рабочие места типа прокуроров и судей, на которых бабла не поиметь......

В одной строчке автор уместил пропасть между социализмом и капитализмом.

[Eugeniox]

Все доходные места уже заняты, молодежь, учащаяся на юристов, получает рабочие места типа прокуроров и судей, на которых бабла не поиметь

Да ладно, и при Совдепе у нас судьи и прокуроры нормально всегда себя чувствовали... думаю, и Куба не исключение... кроме того, все судейские и прокурорские имеют тенденцию со временем - с обрастанием связями и приобретением опыта - переквалифицироваться как раз в адвокатов и нотариусов... геморроя меньше, а бабла больше...

[Кирилл1971]

Кубинский режим обречен - не забывайте что рядом (в США) находится огромная и весьма не бедная кубинская диаспора, которая при любом удобном случае начнет атаку на режим - а поводов будет много.... главный - соцнеравенство, которое уже появилось и будет только усиливаться... Американцы будет только рады помочь, что бы китайцев туда не пускать и что бы выиграть наконец этот конфликт с СССР - типа история нас рассудила.

А самое печальное для нас - исчезнут те машины что мы видим на кубе - все будет раскуплено американцами.... так что пока не поздно - все на Кубу!

Я лично даю режиму 4-5 лет - дальше его сметут. Китайского варианта не будет, слишком слаба Куба и слишком близко США

[Eugeniox]

А самое печальное для нас - исчезнут те машины что мы видим на кубе

да хрен с ними с машинами... материальное ничто.... а вот люди опаскудятся, станут такими же как у нас - злобными...

[Кирилл1971]

почему обязательно опаскудятся - в Коста-Рике вполне нормальные люди живут.

Все будет на Кубе хорошо. Маленькая страна, рядом много богатых соплеменников - все наладится. Только это будет совсем другая Куба уже.

[lexins]

Американцы будет только рады помочь, что бы китайцев туда не пускать и что бы выиграть наконец этот конфликт с СССР - типа история нас рассудила.

Американцы уже давно просрали и китайцы там уже достаточно глубоко сидят. В руководстве там далеко не дураки сидят. были бы дураками уже давно бы все просрали в году так 93!!!

[Eugeniox]

почему обязательно опаскудятся - в Коста-Рике вполне нормальные люди живут.

В Коста-Рике не знали революции и социализма, и такой жопы как на Кубе до революции не было... да и после нее тоже, там поколения выросли при протекторате США со всеми вытекающими... недаром теперь это страна с самым высоким ВВП и ростом экономики в Центральной Америке... цены там тоже, знаете, совсем не кубинские... откуда там быть озлобленным, если у них все хорошо и официальный лозунг даже выдвинут - pura vida - безупречная жизнь...

[Кирилл1971]

кубинской диаспоре там лучше чем тут.
а если бы штаты хотели что то замутить, то наверно уже бы что то сделали.
Вон во всякие Сирии лезут при первом удобном случае, а Куба буквально под боком, а они бездействуют

Про диаспору - не совсем так. Близость Кубы дает возможность жить на два дома - в США и на Кубе. Не забывайте о ностальгии, у меня брат в США живет - так вот говорит что американские кубинцы очень хотят свергнуть Фиделя и Ко и увидеть Кубу "Свободной"

А не лезут американцы туда потому что режим обречен и нефти там нет - как только чуть приоткроется граница , все будет кончено - Кубинцы реально устали жить в нищете - я там был два раза и это чувствуется очень сильно. Китайского варианта там не получится.

[lexins]

Близость Кубы дает возможность жить на два дома - в США и на Кубе. Не забывайте о ностальгии, у меня брат в США живет - так вот говорит что американские кубинцы очень хотят свергнуть Фиделя и Ко и увидеть Кубу "Свободной"
.

Многие уже живут на два дома, кто не нагадил на Кубе в свое время. А старички некоторые, так вообще молодцы. Переехали на Кубу заново, кушают натуральные фрукты, овощи и пенсию умудряются со америкосов сосать!!!
Многие американские кубинцы идиоты конченные которые ничего не видят и не слышат. Свободной от кого и от чего? Типа думают, что им вернут, что когда-то их дедушке принадлежало. Полные лохи

А не лезут американцы туда потому что режим обречен и нефти там нет - как только чуть приоткроется граница , все будет кончено - Кубинцы реально устали жить в нищете - я там был два раза и это чувствуется очень сильно.

Ну режим уже по вашим словам более 50 лет обречен и ничего, держится. Нефти и раньше не было и сейчас нет! А по поводу приоткроется граница, что вы имеете ввиду? Граница и не закрыта!

Китайского варианта там не получится.

Дорогой друг, китайский вариант Рауль уже вводит постепенно последние несколько лет подряд.

[Agent00x]

Революцию делают не голодные, а сытые, которые не ели три дня. То бишь когда реальное не успевает за желаемым. Рауль у власти уже пять лет, за это время при консультации китайских товарищей можно было сделать многое. В частности создать условия для развития отраслей, где дефицит товаров/услуг. Банально сделать наименее геморройным строительство например - в стране жуткий дефицит жилья. Для того, чтобы пошло по китайскому сценарию необходимо куча новых рабочих мест, а откуда им взяться? Заметьте США переносили свои производства в далекий Китай, а не в соседнюю Ц. Америку. Реальных сил, противостоящих приватизации нет, а вот желающих хоть отбавляй. А дальше уже проходили - расслоение общества, рост криминала, отжимающего кусок бабла у кооператоров. Еще быстрее уличный криминал поймет, что юма, мало говорящий на испанском и не у которого все негры на одно лицо - легкая добыча. И все - прощай безопасная Куба.

[Кирилл1971]

Дорогой друг, китайский вариант Рауль уже вводит постепенно последние несколько лет подряд.

Раулю Кастро 82 два года на минуточку. При всем моем к нему уважении , не совсем ясно сколько ему осталось - мне кажется что что не 20 лет. Когда оба Кастро отойдут в мир иной, идеи революции быстро улетучатся - сейчас у них хоть какой авторитет есть, а кто за ними? А за ними - молодое поколение чиновников, которые знают что деньги надо делать тут и сейчас а не постепенно за 20 лет.


А китайский вариант возможен только в азиатских странах, где свой особенный менталитет. Кубинцы - не китайцы. Кроме того китай выехал на сборочных/швейных заводах, на чем выедет Куба? Зачем что то переносить на Кубу если рядом есть Мексика ?

[lexins]

Рауль у власти уже пять лет, за это время при консультации китайских товарищей можно было сделать многое. В частности создать условия для развития отраслей, где дефицит товаров/услуг. Банально сделать наименее геморройным строительство например - в стране жуткий дефицит жилья..

Рауль этим и занимается. У вас все так просто. Заняться строительством простите кому? У правительства нет денег. Китайцы не такие идиоты как вы думаете и просто так ничего делать не будут! Китайцы допустим построят, а кто платить то будет за это жилье? Народ у которого зарплата 20$ в месяц? Просто так из ничего не бывает! Плюс кубинцы не особо горят желанием что-то отдавать другим. Так было всегда при братьях!

[Кирилл1971]

Ну режим уже по вашим словам более 50 лет обречен и ничего, держится. Нефти и раньше не было и сейчас нет! А по поводу приоткроется граница, что вы имеете ввиду? Граница и не закрыта!

50 лет была большая титька в лице СССР. И нефть была - тюменская. И сахар СССР там покупал по цене золотого песка - что бы только козью морду американцам показать. А когда нефти не стало и сахар перестали покупать - начался кризис близкий к голоду. Потому что Кастро реальный мудила - ухитрился разрушить кубинское с\х полностью своими соц экспериментами.

Граница на Кубе очень даже закрыта - кубинцу уехать из страны очень не просто даже просто в гости.

[lexins]

Заметьте США переносили свои производства в далекий Китай, а не в соседнюю Ц. Америку. Реальных сил, противостоящих приватизации нет, а вот желающих хоть отбавляй.

Ну это вы загнули. США имеет очень много производств например в Мексике. И на перенос производств влияет не только дешевая рабочая сила.
Какой приватизации простите? Где она?

[cinic]

Граница на Кубе очень даже закрыта - кубинцу уехать из страны очень не просто даже просто в гости.

Почему? С 14.01.2013 пожалуйста

[lexins]

Для того, чтобы пошло по китайскому сценарию необходимо куча новых рабочих мест, а откуда им взяться? Еще быстрее уличный криминал поймет, что юма, мало говорящий на испанском и не у которого все негры на одно лицо - легкая добыча. И все - прощай безопасная Куба.

Про рабочие места вы правы без них никуда. Значит нужны новые более эффективные производства о чем недавно шла речь! О чем говорил Рауль. Так вот они и движутся постепенно к этому. Разрешили создавать мелкий частный бизнес чтобы что-то с себя скинуть. Там кстати есть тоже проблемы. Далее, открою вам тайну. Сейчас готовится новый закон о иностранных инвестициях. Пока неизвестно точно, что изменится, но думаю будут глубокие системные изменения. Во всяком случае, похоже, что план есть и правительство пробует что-то изменить, а значит будет интересно. В любом случае пока нет предпосылок, что будет как здесь когда всю пустили на самотек!!!
По криминалу. Знаете, пока это гадание на кофейной гуще. Здесь как получится. Как реформы пойдут...

А за ними - молодое поколение чиновников, которые знают что деньги надо делать тут и сейчас а не постепенно за 20 лет.
А китайский вариант возможен только в азиатских странах, где свой особенный менталитет. Кубинцы - не китайцы. Кроме того китай выехал на сборочных/швейных заводах, на чем выедет Куба? Зачем что то переносить на Кубу если рядом есть Мексика ?

Ну за других не нужно ничего додумывать кто сколько и когда хочет заработать или украсть! Эти молодым чиновникам как вы выразились всем уже глубоко за 40 и все они росли в партии и отличий особых от стариков у них не так много! Вообще неизвестно пока кто будет после Кастро. Вот поставят Фиделито и что поменяется?Ничего!
А кто вам писал, что Куба способна стать вторым Китаем? Это невозможно по определению. Писали только про экономическую модель вот и все. А переносить производства например будут хотя бы потому что первоначально рабочая сила будет дешевле чем в Мексике!!!

50 лет была большая титька в лице СССР

Конечно была. А после 93 года какая была простите? Почему не рухнуло то?

Граница на Кубе очень даже закрыта - кубинцу уехать из страны очень не просто даже просто в гости.

Это кто вам сказал такое? Вот еще один из серии: не читал, но осуждаю!

Потому что Кастро реальный мудила - ухитрился разрушить кубинское с\х полностью своими соц экспериментами.

Ну вам то наверное виднее кто реальный, а кто нет. Только вот что-то не видел там привозных помидоров и манго и т.д. и т.п. Видел только яблоки привозные и то только потому что там не растут! Да и ром рекой течет еще и продавать успевают, все не из травы гонят!
Я данный режим не защищаю, но и не говорю, что все дерьмо!

[Agent00x]

Рауль этим и занимается. У вас все так просто. Заняться строительством простите кому? У правительства нет денег. Китайцы не такие идиоты как вы думаете и просто так ничего делать не будут! Китайцы допустим построят, а кто платить то будет за это жилье? Народ у которого зарплата 20$ в месяц? Просто так из ничего не бывает! Плюс кубинцы не особо горят желанием что-то отдавать другим. Так было всегда при братьях!

Естественно стоить самим, с какого бодуна китайцы им будут строить? Строить будут те, у кого деньги есть, неужели наивно полагаете, что там все на 20 баксов живут? И конечно я имею в виду небольшие частные дома, а не небоскребы. Чем платить - уже давно придумали ипотеку. Есть жуткий дефицит (т.е. спрос), то предложение всегда найдется. Массового строительства частного жилья не заметил (поправьте если не так).

Про рабочие места вы правы без них никуда. Значит нужны новые более эффективные производства о чем недавно шла речь! О чем говорил Рауль. Так вот они и движутся постепенно к этому. Разрешили создавать мелкий частный бизнес чтобы что-то с себя скинуть. Там кстати есть тоже проблемы. Далее, открою вам тайну. Сейчас готовится новый закон о иностранных инвестициях. Пока неизвестно точно, что изменится, но думаю будут глубокие системные изменения.

Новые эффективные производство стоят немалых денег, у частников их нет, а государство неэффективно. Иностранные инвестиции? Помнится у нас на одном из экономических форумов, после того как наши рассказали, как замечательно у нас инвестировать, вышел старый японец и спросил: "Если у вас так замечательно, какого хрена сами не инвестируете?" Пройдет десятилетие прежде чем они начнут инвестировать, если вообще начнут.

По криминалу. Знаете, пока это гадание на кофейной гуще. Здесь как получится. Как реформы пойдут...

Никаких гаданий, констатация факта. Все было в В. Европе и у нас. В хваленом Китае кстати тоже.

[Кирилл1971]

тем не менее бездомных там нет, крыша над головой у каждого есть
какая - это уже другой вопрос

Это не другой вопрос а тот же самый - назвать это жилем у меня лично язык не поворачивается. Трущобы - да. Так можно сказать что в фавелах у людей тоже крыша над головами есть.

конечно, вон Уго Чавес ушел в мир иной и ничего не развалилось там пока.

Как это не смешно - но в Венесуэле относительная демократия, хотя Чавес и прижал частный КРУПНЫЙ бизнес но не разогнал его совсем. Поэтому венесульцам не нужно устраивать революции что бы сместить режим. А потом - Чавес ласты склил год назад - давайте подождем чутка и посмотрим что этот Мадура сможет там сделать. И нефти там залейся.