Украли вещи в самолёте

[Kamal]

какой авиакомпанией летели?

Аэрофлот.

[Feruza]

Честно говоря, не ожидали столько противоположных мнений и советов, мы очень признательны за проявленный интерес к нашей проблеме.
К Foxic - милиция находилась в здании аэропорта, однако никаких попыток в оказании помощи не предпринимала, утверждая что ваша вещь и вы за нее в ответе. Мы тоже не можем представить зачем ноутбук бортпроводникам, при их высокой зарплате и репутации, досмотр пассажиров на борту самолете не проводился, только на таможне и к нашей ситуации никак не относился. Другого выхода у нас не было, рейс был ночной (1:50 ночи), никто не хотел в это ввязываться, куда бы не обращались, везде говорили приходите в понедельник. Да, таможенники приехали в салон самолета, сказав при этом, что мы их разбудили и что вообще это не их дело, обращайтесь в линейное управление, выметайтесь с самолета, все равно здесь вы ничего не найдете. В понедельник в Управлении у нас не хотели принимать никакого заявления, пока мы не пригрозили им что обратимся с жалобой в прокуратуру. В аэропорту к камерам слежения нас не допустили.
К zemancool - низкий вам поклон и огромное спасибо за добрые слова и поддержку.
К И.В.С. - по поводу узбеков мы и не слова упоминали о национальности работников данной авиакомпании, кстати все бортпроводники были не узбекской национальности. Но это не важно, мы подняли вопрос о полнейшем равнодушии и пофигизма работников к проблеме потерпевших.
К Attorney-at-law - ваш ответ совершенно верен, правоохранительные органы на месте преступления просто отказались выполнять свою работу, не приняв нашего заявления, соответственно напрашивается вывод а не покрывают ли они сотрудников АК???
К Kamal - вы знаете, мы очень жалеем что не оставили свой ручной багаж в KLIA, так как при нашем запросе, они проверили весь аэропорт и прислали нам подробный отчет по поиску нашего багажа. Когда сталкиваешься с такой ситуацией на родной земле и вера что тут все свои, земляки помогут тебе в беде, у нас просто нет слов.
Еще раз всем спасибо за Ваше понимание и поддержку.

[zemancool]

З.Ы. Щёлкать кое кому кое чем не надо.

Иосиф, вот Вы летите один, пошли поссать, приходите - вещей нет. Ваши действия?

[algernon]

пошли поссать, приходите - вещей нет. Ваши действия?

Если в числе украденного сумка с паспортом, я бы заоодно и покакал.

[И.В.С.]

З.Ы. Щёлкать кое кому кое чем не надо.

Иосиф, вот Вы летите один, пошли поссать, приходите - вещей нет. Ваши действия?

Пойду посру.
А если серьёзно, то обращусь к стюардам, и то только ради успокоения собственной психики, предполагая на 99%, что ничего не найдут. А потом выйду с самолёта и забуду.
В этом году у меня спёрли фотоаппарат на боте шедшем с Самуи на материк. Ну что толку кому-то что-то говорить, орать на кого-то? Сам прощёлкал.
З.Ы. Кстати уверен, что спёрли не тайцы-матросы, а фаранги.

[JackD]

И.В.С.

Сам прощёлкал.

это когда за борт уронил. А у Вас преступник похитил собственность. Зря имхо ничего не делали, если серьезный аппарат, да и несерьезный, если фотки неслитые жалко. Поговорить с кем-нить из экипажа, если были англоговорящие, можно было бы. Если бы тайцы хотя бы начали изображать поиск, или взяли на понт что "в порту нас встретит полиция", то нашлась бы пропажа сама собой. Скинул бы её фаранг то. А Вы б экипажу проставились
Недавно вон было же тоже с фотиком в гесте на Каосане. Не стал человек думать, что сам пролюбил и тайцам будет пох на его проблемы. А не пох оказалось, нашли гада.

[Форумные круизы]

Если бы тайцы хотя бы начали изображать поиск, или взяли на понт что "в порту нас встретит полиция", то нашлась бы пропажа сама собой. Скинул бы её фаранг то. А Вы б экипажу проставились

Ну вот, пошли дельные предложения. Думаю, что этот способ самый эффективный. И даже экипаж можно было бы уговорить, вместо того, чтобы права качать.

[JackD]

Kuskow
просто не раз сталкивался, что когда не права качаешь, а обращаешься нормально и спокойно, люди выходят за рамки должностных инструкций. Это не всегда работает, но как говорится за спрос то денег не берут.

[Михаил Гаврилов]

Во всем есть цена вопроса.
Если она есть, то можно и из самолета не выйти до составления протокола.
Если кому, не дай Бог доведется, то есть и такой вариант.
Ваша позиция будет иметь ценность.

[greyrat]

Сам в ситуацию кражи в салоне самолета не попадал.
Обыскать вещи пасажиров и экипажа никто не даст, честно говоря первый послал бы такого сыскаря искать где нибудь еще.
однако.
Не заню на сколько это реально на практике, но в теории законно досмотреть вещи пасажиров и экипажа на международном рейсе это не проблема. По прилету все обязаны пройти таможенный контроль и габаритную вещь легко найти на рентгене. А учитывая что ситуация житейская, наверняка у авиакомпаний и соответствующие инструкци на данный счет должны быть. Очень странно что не предприняли ничего, должен быть четкий алгоритм действий у экипажа, на подобное заявление пасажира.

Также учитывая наш век тоталитарного контроля и видеозапись салона во время палета ведется почти наверняка.

[Амид]

И.В.С.

Сам прощёлкал.

это когда за борт уронил. А у Вас преступник похитил собственность.

Вот именно! Перелёт длинный, люди что, должны были спать с коробкой в обнимку???
А если вас на улице ограбят? - Сам виноват, что пушку за поясом не носишь на всякий случай?
А/к проявила полный пох...м в отношении пострадавших, а между прочим, было совершено преступление во время полёта. Командир экипажа, отвечает за всё, что происходит на борту, - он должен был вызвать милицию, однозначно. А если, во время полёта кого-то убили? Вот, представьте:
просыпается утром жена, смотрит, а у супруга удавка на шее... проводники скажут: нам пох... это пассажиры. И все по прилёту пойдут восвояси
В обоих случаях - преступление, просто, срок разный...

[мяу!]

У авиакомпании есть инструкции на случай нарушения безопасности и жизни-здоровью пассажиров. На случай имущественных проблем инструкций нет. Авиакомпания несет ответственность за ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ багаж - тот что сдан под выдачу багажной бирки и едет отдельно от пассажира. За НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ багаж, коим является ручная кладь пассажир несет ответственность сам. По нормам безопасности полки наверху предназначены для верхней одежды только и складывать туда бутылки, видеокамеры, ноутбуки - нельзя. Место для всего этого - под впередистоящим креслом. Об этом написано в инструкции, которая есть в каждом кресле и об этом стюардесса расказывает перед полетом. Вот там все это и должно лежать. Если есть что-то ценное с собой и один летишь - бери с собой и в туалет тоже, если с соседом не познакомился, словом не перекинулся и не можешь попросить его приглядеть за твоми вещами.
В ситуации ТС нужно было в аэропорту прибытия бежать в отделение милиции и писать заявление о краже. После этого бы и производились следственные действия - опрос там свидетелей, что еще можно делать. Но обыскивать пассажиров и их ручную кладь? Я понимаю, что эмоции зашкаливают, но...Такого права никто не имеет. Ни КВС, ни кэбин-крю, ни стафф аэропорта. Это нарушение прав человека по любым международным и национальным нормам. Вы вот себе представьте, летите Вы, прилетели - и тут вдруг Вас не выпускают из самолета и обыскивают, потому что у соседа что-то там пропало... А Вы естественно, ничего не брали, вобще не имеете привычки зариться на чужое. Как Вы к этому отнесетесь? Да, и будете правы. и Декларация Прав человека за вас, и Конституция РФ, и узбекская Конституция тоже... А никакого досмотра багажа и контроля безопасности по прилету нет. Исключительно по вылету.

[Subic]

Жизненная тема, однако.

Kamal, вы единственный из написавших, у кого подобный случай положительно заканчивался. Не расскажете подробнее про него? Чтобы заодно все уяснили, что делать и как себя вести в такой ситуации.

[Pan-Pan]

Поведение персонала АК наводит на мысль - они и стырили

Такого права никто не имеет.

Таможня (международный рейс если) и милиция без проблем проведут шмон (не "8", а обыск, который)

Интересная версия про "переложили" - ТС проверял борт! Осматривал ли самостоятельно полки и под сидениями?
У меня например дважды вещи "пропадали" - один раз ушел в сортир и где рюкзак?! Выяснилось рюкзак на полке - закинул стюард!
другой случай: рюкзак на полку кинул - рейс короткий в сортир не ходил просто в окошко смотрел...и опять: где рюкзак?! Рюкзак был на противоположной полке! кто перекинул х.з.?! может пакс суеверный, надо ему было на эту сторону положить шмотье, а может баланс стюарды выравнивали с помощью ручной клади!

[Yulia_D]

может пакс суеверный, надо ему было на эту сторону положить шмотье, а может баланс стюарды выравнивали с помощью ручной клади!

Стюарды часто перекладывают вещи на полках, когда пытаются туда запихнуть что-то ещё (чью-то сумку с колен, например)... можно и не заметить...

[greyrat]

... А никакого досмотра багажа и контроля безопасности по прилету нет. Исключительно по вылету.

- это вы батенька не правы. таможенный контроль никто не отменял. пару раз лично наблюдал, благо с красного с очередью в 2 человека, как на зеленый стоит очередь метров 20, т.к. всех принудительно через телевизор гонят.

[LukasLuk]

В ситуации ТС нужно было в аэропорту прибытия бежать в отделение милиции и писать заявление о краже. После этого бы и производились следственные действия - опрос там свидетелей, что еще можно делать. Но обыскивать пассажиров и их ручную кладь? Я понимаю, что эмоции зашкаливают, но...Такого права никто не имеет.

Не так уж редко таможня пропускает все вещи через сканер. То ли от безделья, то ли у них так положено с определённой периодичностью. Наблюдал в разных странах. Это без всяких заявлений в милицыию. А тут с заявлением - невелика была бы проблема.

[nmpost]

Такого права никто не имеет. Ни КВС, ни кэбин-крю, ни стафф аэропорта. Это нарушение прав человека по любым международным и национальным нормам. Вы вот себе представьте, летите Вы, прилетели - и тут вдруг Вас не выпускают из самолета и обыскивают, потому что у соседа что-то там пропало... Как Вы к этому отнесетесь? Да, и будете правы. и Декларация Прав человека за вас, и Конституция РФ, и узбекская Конституция тоже...

Нормально отнесусь. Именно по тому что нет привычки брать чужое и присутствия понимания что "вор должен сидеть в тюрьме" (с). Одно но - могут быть транзитники и пассажиры с детьми, так и это решаемо - их на проверку в первую очередь. Прогнать через сканер таможни даже 50 человек (вряд ли там было больше транзитников) вопрос все-таки часов, а не дней - так что все решаемо.
А обыскивать права есть как раз у соотв-щих органов при наличии состава преступления и заявления пострадавших. Они, насколько я понимаю, обратились с устным заявлением к представителям а/к на борту (милиция, как мы понимаем, им в этот момент была не доступна). То что сотрудники а/к не дали делу ход и следственные действия не были в результате сразу проведены, а преступление раскрыто, и вызвало справедливую критику ТС.
Все высказывания про "сами проебали", справедливы лишь отчасти - человеческую порядочность и УК никто не отменял.

[мяу!]

Нормально отнесусь. Именно по тому что нет привычки брать чужое и присутствия понимания что "вор должен сидеть в тюрьме" (с). Одно но - могут быть транзитники и пассажиры с детьми, так и это решаемо - их на проверку в первую очередь. Прогнать через сканер таможни даже 50 человек (вряд ли там было больше транзитников) вопрос все-таки часов, а не дней - так что все решаемо.
А обыскивать права есть как раз у соотв-щих органов при наличии состава преступления и заявления пострадавших. Они, насколько я понимаю, обратились с устным заявлением к представителям а/к на борту (милиция, как мы понимаем, им в этот момент была не доступна). То что сотрудники а/к не дали делу ход и следственные действия не были в результате сразу проведены, а преступление раскрыто, и вызвало справедливую критику ТС.
Все высказывания про "сами проебали", справедливы лишь отчасти - человеческую порядочность и УК никто не отменял.

Сотрудники авиакомпании - не сотрудники следственных органов. И никаких следственных действий производить не имеют права. На борту самолета они отвечают "не за все", а за жизнь и здоровье пассажиров и безопасность полета. Милицию вызывают только в определенных случаях, перечисленных в инструкции (угроза безопасности полета, жизни и здоровью пассажиров). По УК тоже факт преступления констатировать может только суд, а до решения суда - презумпция невиновности действует, и дело обвинителя доказывать вину обвиняемого, а не толпы обвиняемых оправдываться перед обвинителем. ТС должен был обязательно обратиться с заявлением о краже у него ноутбука на борту Узбекских авиалиний в аэропорту прилета. Вот просто пойти в отделение и написать заявление. Вызывать сотрудников милиции на борт ВС и задерживать пассажиров с целью подвергнуть их досмотру КВС экипаж не имел права.

[Kamal]

Kamal, вы единственный из написавших, у кого подобный случай положительно заканчивался. Не расскажете подробнее про него? Чтобы заодно все уяснили, что делать и как себя вести в такой ситуации.

Не думаю, что я единственный, по крайней мере, очень надеюсь, что это не так. Да и наш "опыт возврата собственности", тоже вряд ли универсален. Где-то уже рассказывал об этом на форуме, сейчас сходу не могу найти.
Летели на соревнования из Москвы в Касабланку с промежуточной посадкой на Мальте. Компания большая - команда, менеджмент, куча журналистов. В дьютике народ затарился - кто-то побрал часы, кто-то пузырь «Смирновки», кто-то блок «Camel»... C нами на рейсе отправили на родину марокканцев, депортированных из Питера. Ясное дело, на Мальте их из салона не выпустили, а мы все пошли погулять, вещи, естественно, оставили в самолете. Когда вернулись, то недосчитались нескольких фотоаппаратов (один из них принадлежал девушке из руководства команды и она очень расстроилась, т.к. там уже были фотографии), блока Camel и того самого пузыря с огненной водой. Народ несколько прифигел, но была, практически 100% ясность относительно того, у кого искать, тем более, «радушные» марокканцы не только сидели в обнимку с початой бутылкой «Смирновки» с отметкой московского дьютика и курили Camel, но и еще предлагали налить нам. На резонный вопрос о происхождении всего этого добра у людей, которые теоретически не могли посетить дьютик в аэропорту, ответа не получили. По этому вопросу, как и по всем остальным, в т.ч. о фотиках, ребята ушли в отказ. С нашей же точки зрения их поведение вообще было иррационально. Нас много, причем, каждый в отдельности не самый щуплый. Журналисты тоже по большей части бывшие спортсмены. К тому же марокканцы жили в Питере, и о том, какие шаги в этих случаях предпринимают российские подданные, особенно в составе дружного коллектива, наверняка, были в курсах, а если и не были, то сразу въехали. Короче, после недолгой прелюдии начался «разговор с пристрастием», из-за чего из кабины примчался один из членов экипажа и сказал, что командир очень просит нас продолжить свое «интенсивное дознание» на земле, а то сейчас нахрен баланс потеряем или не ровен час летающие по салону марокканцы иллюминаторы повыбивают. Оно нам надо?
В общем, не сильно, но немного успокоились. Взяли, с виду, самого вменяемого и сказали, что у него есть 5 минут на трындешь со своими и возврат имущества. Тот замычал, что, мол, ничего они не брали, но в ответ получил резонную рекомендацию заняться делом, т.к. время уже пошло. Далее была суета, попытка одного из его сограждан спустить фотик в унитаз, вовремя пресеченная, короче большую часть всего вернули еще в полете, водку и сигареты оставили им. По прилету, поскольку о происшествии был доклад на землю, появилась полиция, которая без затей чуть ли не у трапа приняла всех, кто имел отношение к делу, надев браслеты, как на тех, кто потенциально украл, так и на тех у кого украли. Где-то через полчаса, кажется, обворованных отпустили, вернув оставшееся украденное. Дальнейшая судьба марокканцев нам неизвестна и была малоинтересна, поскольку начался другой геморр - журналистов не пускали в страну с профессиональной видеоаппаратурой, несмотря на кучу согласованных бумаг, в т.ч. из местных ведомств. Утрясали вопрос около 2 часов. Но это уже другая история.

В качестве рекомендаций, что делать в таких случаях предложил бы следующий порядок действий.
1. Поставить в известность экипаж о краже и попросить их сообщить о происшествии на землю, чтобы этим занялись соответствующие службы сразу же по прилету и попросить, как минимум, обеспечить вам приоритетный выход из самолета, чтобы вы смогли предпринять необходимые действия. Сделать это незаметно и без наездов. По умолчанию экипаж на вашей стороне. По крайней мере, так должно быть, вне зависимости от их формальной обязанности или ее отсутствия следить за вашей ручной кладью.
2. Не поднимать публичный кипеш на борту, не скандалить (описанный выше наш случай не руководство). Приоритетная задача - вернуть украденное, а не сорвать эмоции. В противном случае вор просто избавится от вещей и не факт, что их получится вернуть. Возможностей для этого у него хватает - спрятать в самолете, сбросить в аэропорту и т.д.
3. По прилету написать заявление о краже и попросить соответствующие службы провести расследование и предпринять необходимые шаги, в т.ч. сплошной просвет багажа пассажиров с просьбой показать содержимое. Если удастся выйти первым и все сделать вовремя, то шансов на удачное развитие больше.
4. В случае отказа персонала авиакомпании, наземных служб или кого-то еще от сотрудничества и помощи, реагировать исходя из обязательности ожидаемой, но не полученной реакции, т.е. обращаться к руководству, в прокуратуру и т.д.