В каких валютах хранить сбережения в 2017 г.

[XMember]

2016 год заканчивается.
Продолжаем рассуждать про валюты для хранения в 2017.
Процитирую себя:

Мой выбор: USD (ещё повышать ставку будут), BRL (думаю что сейчас на относительном минимуме), EUR (очень ликвиден для моей географии поездок, может вырасти к доллару краткосрочно), RUB (есть готовые инструменты с доходностью до 5-10% в месяц). Мнение субъективное, неэкпертное.

По итогам года (30.12.2015 - 15.12.2016)

• И рубль, и бразильский реал к доллару укрепились примерно одинаково с 72.5 до 61.6 и с 3.95 до 3.37 (на 14-15%), соответственно. Несмотря на риски, продление санкций против РФ и импичмент Дилмы Русеф в августе, выбор этих валют оказался прибыльным.
• ЕUR/USD за календарный год понизился незначительно — с 1.09 до 1.04 (на 5%) — но было много моментов поймать курс 1.10 - 1.12. То есть среди твёрдых (низкорисковых) валют снова в лидерах доллар США, что подтвердило недавнее повышение ставки ФРС.
• Сильнее всего к рублю упал евро — с 80 до 64 р. (на 20%) Инвестии в него оказались выгодны лишь на отдельных узких календарных периодах года, больше всего - в январе.

Moё мнение насчёт CNY и GBP - сейчас хранить их не стоит. Надо продавать за USD.

А тут оказался абсолютно прав, хотя брексита не ожидал. Не было такого периода в 2016 году, когда за фунт или юань можно было получить больше долларов, чем на конец 2015:
GBP/USD упал с 1.48 до 1.24 (-16%)
USD/CNY вырос 6.49 до 6.93 (на 6.7%)
А с учётом большей ликвидности USD покупка фунта стерлингов или китайского юаня оказалась вовсе бессмысленна. К тому же банкноты в 5 фунтов выводят из обращения в мае 2017.

[Шарыкиндан]

А тема называется хранить И те, кто хранил в рублях, ещё долго будут компенсировать... А про зарабатывать можно в других темах поговорить. Или новую создать...

если под хранением мы подразумеваем исключительно кеш под подушкой - тогда да, согласен, рост 2014 года не перекрыт. хотя падение 2016го частично его уже скомпенсировало.

1. Кэш может быть не только под подушкой, но и на банковском депозите.
2. На 1-е января 2015-го года курс был 56,23. Это рост 2014-го года. И чтобы его перекрыть, сейчас курс должен быть на копейку дешевле, как минимум. Этого нет.
3. Частично перекрыт рост 2015-го года ( с упомянутых 56,23 до 72,92 на 01.01.2016 ). Примерно, на 65 %, точнее считать лень.
4. Наверное, надо снова определиться с понятием хранить. Ибо периодически возникают сообщения, что на рублёвых инструментах можно было заработать 100 % прибыли за прошедшие 2 года, компенсировав, таким образом, падение рубля. И абсолютно не принимается в расчёт, что на долларах тоже можно было заработать за эти 2 года и таким образом увеличить отрыв. Так что, ИМХО, или храним ( как предполагает название темы ), или зарабатываем.

[Kirill Vlasoff]

1. Кэш может быть не только под подушкой, но и на банковском депозите.
2. На 1-е января 2015-го года курс был 56,23. Это рост 2014-го года. И чтобы его перекрыть, сейчас курс должен быть на копейку дешевле, как минимум. Этого нет.
3. Частично перекрыт рост 2015-го года ( с упомянутых 56,23 до 72,92 на 01.01.2016 ). Примерно, на 65 %, точнее считать лень.
4. Наверное, надо снова определиться с понятием хранить. Ибо периодически возникают сообщения, что на рублёвых инструментах можно было заработать 100 % прибыли за прошедшие 2 года, компенсировав, таким образом, падение рубля. И абсолютно не принимается в расчёт, что на долларах тоже можно было заработать за эти 2 года и таким образом увеличить отрыв. Так что, ИМХО, или храним ( как предполагает название темы ), или зарабатываем.

1. э нет. если мы говорим про депозиты, то это уже инвестирование, тогда и другие инструменты стоит не забывать.
2. некорректно считать на 1ое января. я бы предложил посмотреть, скажем, равномерную закупку в течение года и тогда считать средний курс. если не лень будет, на выходных посчитаю.
и еще момент.
3. когда говорят что доллар вырос в 2 раза это немного лукавство. единицы купили один раз на всю котлету по 30 вот ровно перед началом кризиса.
я вот скажем как красавчик был полностью в 2014ом в долларе, ну так я и брал его с конца 12го. и да, я получил свои +100% в моменте, но если посчитать на несколько (минимум 3, реально больше) лет, то % доходности не такие уж
и фантастические получаются. а ведь бралось и позже и не по 30.
4. можно, но по аналогичным инструментам по большей части % прибыльности в рублях выше, чем у доллара.

[Anдреi]

Тема про валюты. По разного рода инструментам финансового рынка - в соответствующие темы.

[hha71]

в мире есть только одна валюта - доллар США
остальные только временные бумажки с картинками

[Ewd]

Абсолютно верно, деньги это только Доллары США, ну ещё физическое Золото, все остальное фантики, как Рубль или Рупии например. Можно хранить в Евро и прочих цивильных валютах, при условии, что вы собираетесь в соответствующие страны поехать в новом году тратить... Имхо Евро\Доллар увидим паритет. А от рублей вообще надо шарахаться, как только они появляются, так как это самая печальная деньга на свете, ну после Зимбабвийской конечно же... у рубля дна нет, думаю в 2017 году увидим курс 120руб. за 1$(USD). От российских банков, даже от Сбера, я бы держался подальше, не хорошее у меня предчувствие... а если изучить историю, то вообще страшно... Вон в Индии всех кинули на бабки... а у нас Родина сколько раз кидала людей за последние 100 лет? Во круг толпы безработных, в том числе и я, зарплаты месяцами не платят, все позакрывалось, даже предприятие наше местное по розливу джин-тоников химических, а это уже совсем пипец... стройки стоят заброшенные, пустующие офисные и торговые помещения с вывесками сдается... Вобщем деревянный рубль и российские банки не мой выбор! Проголосовал за доллары!

[Kirill Vlasoff]

Абсолютно верно, деньги это только Доллары США, ну ещё физическое Золото, все остальное фантики, как Рубль

не знаю, зашибись себя с фантиками чувствую, чем их больше, чем лучше -)
на мой взгляд, дедолларизация происходит просто на глазах. я не говорю, что доллар плохо, нет, сам на него галку поставил в том числе, но только в нем держать - почти гарантированно терять.
ориентироваться же на события типа 17го года толку мало. если они происходят и доллар не спасает -) к тому же и Штатах была Великая Депрессия и отъем золота у населения, про остальную п. Земля и говорить нечего -)

не поленился, посчитал.
если бы я на все свои доходы всегда покупал доллары (в день получения, по курсу ЦБ правда), получились такие цифры:
если считаем с 2011 года то средний курс 42,96
с 2012 года то средний курс 46,08
с 2013 года то средний курс 48,60

[Diminho]

у рубля дна нет, думаю в 2017 году увидим курс 120руб. за 1$(USD)

На чем базируется прогноз о 120 рублях за бакс? Почему не 100 или 150?

[Anдреi]

[quote="Kirill Vlasoff";p=7552747]
1. э нет. если мы говорим про депозиты, то это уже инвестирование, тогда и другие инструменты стоит не забывать.
2. некорректно считать на 1ое января. я бы предложил посмотреть, скажем, равномерную закупку в течение года и тогда считать средний курс. если не лень будет, на выходных посчитаю.
и еще момент.
3. когда говорят что доллар вырос в 2 раза это немного лукавство. единицы купили один раз на всю котлету по 30 вот ровно перед началом кризиса.
я вот скажем как красавчик был полностью в 2014ом в долларе, ну так я и брал его с конца 12го. и да, я получил свои +100% в моменте, но если посчитать на несколько (минимум 3, реально больше) лет, то % доходности не такие уж
и фантастические получаются. а ведь бралось и позже и не по 30.


1. Да, наверное, стОит говорить только о курсах валют.
2. А если человек не покупал и не продавал валюту в течение года, тогда что? Курс всё равно меняется...
3. Точно такое же лукавство получается, когда говорят, что рубль укрепился на сколько-то %. Ибо не все умудрились продать в верхней точке А кое-кто в этой самой верхней точке умудрился купить, а не продать...


И если, к тому же, ... в определённом году, то, наверное, считать с 1-го января по 31-е декабря - самое правильное. Ибо, во-первых, именно храним ( в соответствии с темой ), а не вкладываем, а во-вторых, в ... году.

[ZEWS]

По итогам года (30.12.2015 - 15.12.2016)
И рубль, и бразильский реал к доллару укрепились примерно одинаково с 72.5 до 61.6 и с 3.95 до 3.37 (на 14-15%), соответственно.

Не рановато ли итоги года без 2 потенциально самых горячих недель итоги подводить?
Сейчас нефть упадет на 10% до НГ и 15% укрепления рубля превратятся в ноль.
Я бы подождал все таки 30.12 чтобы делать выводы.
Да и сейчас сутки прошли после подведения итогов а рубль уже не 61,6, а 62,40

[Akhmed761]

Абсолютно верно, деньги это только Доллары США, ну ещё физическое Золото, все остальное фантики, как Рубль

не знаю, зашибись себя с фантиками чувствую, чем их больше, чем лучше -)
на мой взгляд, дедолларизация происходит просто на глазах. я не говорю, что доллар плохо, нет, сам на него галку поставил в том числе, но только в нем держать - почти гарантированно терять.
ориентироваться же на события типа 17го года толку мало. если они происходят и доллар не спасает -) к тому же и Штатах была Великая Депрессия и отъем золота у населения, про остальную п. Земля и говорить нечего -)

не поленился, посчитал.
если бы я на все свои доходы всегда покупал доллары (в день получения, по курсу ЦБ правда), получились такие цифры:
если считаем с 2011 года то средний курс 42,96
с 2012 года то средний курс 46,08
с 2013 года то средний курс 48,60

Очень правильная логика! Доллар явно валить в 2017 г. никому не выгодно, но избавляться от них и от трэжерис, в них номинированных будут многие фонды... Поэтому при долгосрочном хранении можно очень неприятно удивиться где нить в 2018-2019 г.г. что бакс плавно опустили в покупательной способности... Это, кстати, может сделать тот же Трамп очень резко... Могут вообще реформу провести и поменять наличные деньги на территории США, а всем остальным - просто бумажки с картинками президентов... Мир сейчас явно входит в турбулентность....

[Шарыкиндан]

Доллар явно валить в 2017 г. никому не выгодно, но избавляться от них и от трэжерис, в них номинированных будут многие фонды...

Почему будут избавляться от доллара? ФедРезерв повысил ставку три дня назад и предварительно сообщил, что ставка может быть повышена по три раза в 2017-м, 2018-м и 2019-м годах ( если я правильно понял ). И если будут повышать, как минимум, по 0,25 %, то к концу 2019-го ставка будет 2,75 % ( 0,25 * 3 раза в год * 3 года + нынешние 0,5 ).

Могут вообще реформу провести и поменять наличные деньги на территории США

Это Вы сейчас точно про США написали? Лично я за свою не очень долгую жизнь не в США пережил несколько таких обменов, при первом из которых была ограничена сумма обмена, время обмена ( два или три дня, по-моему ) и ставилась отметка в паспорт об этом обмене...

всем остальным - просто бумажки с картинками

Да, помню... Дефолт был с последующим падением национальной валюты в три раза, и ещё одно падение в два раза тоже помню, правда, без дефолта... Но это тоже не в США было.

На чем базируется прогноз о 120 рублях за бакс? Почему не 100 или 150?

Это очень долго рассказывать,так что не буду офтопить длинными телегами... Но могу посоветовать послушать на ютубе например Степана Демуру...

Про эту Демуру мы уже слышали... Обратите внимание на дату и вспомните курс на эту дату...

rty9000 » Вт янв 21, 2014 11:09 pm

Демура же объяснил сегодня, что согласно австрийской школе , доллар, как старшая валюта растет по отношению к сырьевым валютам. Пик уже близок, скоро падать начнет.

[Anдреi]

2. А если человек не покупал и не продавал валюту в течение года, тогда что? Курс всё равно меняется...
3. Точно такое же лукавство получается, когда говорят, что рубль укрепился на сколько-то %. Ибо не все умудрились продать в верхней точке А кое-кто в этой самой верхней точке умудрился купить, а не продать...
4.

И если, к тому же, ... в определённом году, то, наверное, считать с 1-го января по 31-е декабря - самое правильное. Ибо, во-первых, именно храним ( в соответствии с темой ), а не вкладываем, а во-вторых, в ... году.

2. тогда по уму вообще говорить не о чем, т.к. убытки/доходы бумажные. вот когда произошла фиксация (относительно рубля ли или относительно другой валюты - тогда и подбиваем)
3. разумеется. я поэтому и привел средние цифры, без покупки/продажи. реально у меня несколько банков лопнуло и поэтому я был вынужден фиксировать прибыль, но тут уже у всех свои личные расклады.
4.

тогда надо считать что условно покупки каждый день делаются и выводить средний курс.

[NAVIN]

А что камрады посоветуют тратить в первую очередь? Есть сбережения - немного £, €, $
Заработков пока не много, думаю что доставать из чюлка в первую очередь, £ ? Или ждать подъема фунта, а тратить € ?

[Corado Catani]

Тратить как раз можно рубли. Раз он укрепился и его покупательная способность выросла. Во вторую очередь тратить USD - он на локальных максимумах к валютам других развитых стран. А вот евро и фунты на минимумах и их как раз время покупать и подкапливать. ИМХО конечно.

[NAVIN]

Так выше все "голосуют" как раз за бакс и ждут паритета по €. А с фунтом че то не определенность.... толи еще вниз, толи в рост, но позитивных прогнозов по нему очень мало...

[Kirill Vlasoff]

А что камрады посоветуют тратить в первую очередь? Есть сбережения - немного £, €, $
Заработков пока не много, думаю что доставать из чюлка в первую очередь, £ ? Или ждать подъема фунта, а тратить € ?

лично я бы пропорционально сливал. ну может чуть менее активно фунт.

[Toni87]

А что камрады посоветуют тратить в первую очередь? Есть сбережения - немного £, €, $
Заработков пока не много, думаю что доставать из чюлка в первую очередь, £ ? Или ждать подъема фунта, а тратить € ?

А я бы лично пока подождал, что-либо из этого тратить и лучше бы сберегал и подкапливал.
В последние дни заезжал в банк трижды, покупал доллары и евро, в обмен валюты была очередь все рванули, экономика у нас сейчас очень нестабильна и не удивлюсь, что этот курс придется ждать еще долго.

Сам проголосовал за евро, т.к.основная часть поездок именно туда, но в последнее время задумываюсь о швейцарском франке, кто что об этом думает?

[andreyshch]

о швейцарском франке, кто что об этом думает

Думаю что если собираетесь туда на ПМЖ то правильно. А так - спред конский, + непредсказуемые действия швейцарских банкиров по регулированию курса франка.

[Шарыкиндан]

А что камрады посоветуют тратить в первую очередь? Есть сбережения - немного £, €, $
Заработков пока не много, думаю что доставать из чюлка в первую очередь, £ ? Или ждать подъема фунта, а тратить € ?

Лично моё мнение... 1) После поднятия ставки ФедРезервом и предварительно запланированных дальнейших повышениях по три раза в год в течение трёх лет и 2) объявлении ЕЦБ о продлении программы выкупа активов на период после марта 2017-го ( изначально эта программа должна была закончиться в марте 2017-го ), хоть и в меньших объёмах ( 60 млрд евро в месяц вместо нынешних 80 ), доллар будет расти к евро. У фунта ситуация менее понятная... Сейчас в Англии должна увеличиться инфляция из-за того, что импортные товары и услуги подорожали вследствие падения фунта после брексита. Если так и будет, то Банк Англии может прекратить свою программу выкупа активов или, даже, поднять ставку. Это приведёт к росту курса фунта ( как минимум, к евро ). С другой стороны, Англия, мягко говоря, не слишком спешит запускать процедуру выхода из ЕС ( насколько я помню, они должны были уведомить ЕС о своём выходе ещё в октябре, но до сих пор не сделали этого ). И чем дольше они будут тянуть с этим, тем выше будет подниматься фунт. Ибо падение фунта было вызвано, как раз, брекситом, а его всё нет и нет... В общем, видится мне, что на сегодняшний день, из этих трёх валют самая слабое звено - евро... А фунт имеет шанс подрасти и по отношению к доллару. Но тут всё зависит от того, будет ли ФРС поднимать ставку обещанными темпами и не начнёт ли Банк Англии тоже поднимать ставку...