Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Отзывы и отчеты туристов о самостоятельных поездках и отдыхе в Республике Беларусь

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Сообщение: #41

Сообщение 097MCN » 14 июл 2014, 02:33

ДЕНЬ 3-Й. ВЕЧЕР. НЕСВИЖ И МИР

В Несвиж мы приехали уже довольно поздно, но замок еще был открыт. Билет туда стоит 70 тысяч рублей. На кассе сказали, что во двор замка можно зайти бесплатно, но по факту это оказалось не так. Там на входе турникет и пускают только с билетами. Пришлось одному человеку договариваться с охраной и бежать во вторую кассу, которая внутри замка.

Несвижский замок принадлежал Радзивиллам - богатейшему роду в Великом Княжестве Литовском. Датой основания замка считается 7 мая 1583 года, когда Николай Радзивилл Сиротка заложил каменный замок на месте прежнего деревянного.

Интересно, что в советское время в замке был санаторий. И лишь после распада СССР белорусские власти решили отреставрировать замок и открыть там музей. Но вот тут у меня вопрос - если в замке был музей, то откуда возникли все вот эти богатые интерьеры, спальни, гостиные и прочее? Или все эти вещи были разбросаны по разным музеям?

Приехали в Несвиж. У входа в замок Радзивиллов
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Внутренний двор Несвижского замка
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Обстановка весьма богатая
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Охотничьи трофеи
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Охотничьи трофеи
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это оборудование, использовавшееся в городском театре
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Внутренний двор, вышло солнце
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Внутренний двор Несвижского замка
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Замок окружен рвом
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

У входа в Несвижский замок. Точнее, уже у выхода :)
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Озеро в парке у замка
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

После Несвижа у нас уже оставалось совсем мало времени, чтобы успеть еще и в Мирский замок. Приехали туда за 40 минут до закрытия.

Замок был построен ориентировочно в 1520-х годах. Как и Несвиж, он тоже принадлежал Радзивиллам, но, в отличие от него, принадлежал им не все время, а лишь с 1568-го по 1828-й год. Последним владельцем был казачий атаман Войска Донского, князь Николай Иванович Святополк-Мирский. В 1939-м году замок национализировали. С 1944-го по 1962-й в замке жили люди, чье жилье было разрушено войной. Реставрацию замка начали в 1980-х годах и закончили только недавно. В 2000-м году замок внесли в список Всемирного Наследия ЮНЕСКО.

Билет в замок стоил те же 70 тысяч рублей. В отличие от Несвижа, интерьеры здесь не столь богатые, но зато это на самом деле замок, а значит есть где полазить. Узкие винтовые лестницы ведут на верх башен, откуда можно осмотреть окрестности. Полазив по стенам замка, зашли и внутрь покоев. При этом оказались здесь последними туристами - мы шли, а за нами уже закрывали двери. А когда уже покидали замок, увидели, как кассир из кассы в сопровождении милиционера несла дневную выручку.

Знаки в Белоруссии сопровождаются дополнительными предупреждениями
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это Мирский замок. Как и Несвиж, он тоже принадлежал роду Радзивиллов. Но если Несвиж был скорее дворцом, то Мир был скорее крепостью
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

У входа в Мирский замок. Из Несвижа в Мир пришлось гнать изо всех сил, боялись не успеть до закрытия. Но успели
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Обстановка в замке не такая богатая, как в Несвиже, но зато здесь интересно полазать по крепостным стенам и башням
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вид с башни на поселок Мир
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это вид в другую сторону, на сам замок и озеро рядом. Чтобы сделать эти кадры с башни, пришлось залезать на окно и снимать, изогнувшись лежа
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Интерьер одного из помещений замка
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Во внутреннем дворе
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Мирский замок, вид сзади
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вот такие дорожные указатели стоят по всей Белоруссии. Используется исключительно белорусский язык. Самые популярные буквы в нем - Э и Ы. А город на нижнем указателе по-русски называется Столбцы. Попробуй догадайся.
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А дальше опять выехали на платную трассу и поехали в Минск на ночлег к знакомым. Ограничение в 120 км/ч при подъезде к Минску сменилось стандартными 90 км/ч. Скоростная трасса на Москву ушла вправо, а мы выехали на МКАД - Минскую Кольцевую Автодорогу. Прикол - я теперь могу сказать, что ездил по МКАДу, хотя в Москве на машине никогда не был :)
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #42

Сообщение kindus » 14 июл 2014, 08:35

097MCN писал(а) 14 июл 2014, 02:33:А город на нижнем указателе по-русски называется Столбцы. Попробуй догадайся.

Ага, а ещё у нас пишут МАсква... Догадаться невозможно.
097MCN писал(а) 14 июл 2014, 02:33:у меня вопрос - если в замке был музей, то откуда возникли все вот эти богатые интерьеры, спальни, гостиные и прочее? Или все эти вещи были разбросаны по разным музеям?

Интерьеры и обстановку восстанавливали по фотографиям и сохранившимся документам. Большинство экспонатов и предметов интерьера - новодел. Но есть и оригинальные вещи. Их буквально по крупицам собирали по всему миру: по антикварным магазинам, музеям, что-то передали наследники рода Радзивиллов. Очень много вещей были возвращены из России (в т.ч. из Эрмитажа, музея артиллерии и т.д.), куда они попали после многочисленных грабежей. Сначала после подавления восстаний шляхты, потом после "присоединения" Западной Беларуси в 1939-ом. Да и санаторий, как Вы понимаете, не был преградой для продолжения грабежа.
Основными сокровищами замка считаются двенадцать золотых апостолов, до сих пор их судьба неизвестна.
Аватара пользователя
kindus
полноправный участник
 
Сообщения: 242
Регистрация: 19.01.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 32
Пол: Мужской

Сообщение: #43

Сообщение 097MCN » 14 июл 2014, 17:29

ДЕНЬ 4-Й. МИНСК

В центр Минска въехали по проспекту Победителей. В центре повернули на проспект Независимости и по нему доехали до знаменитой библиотеки. Там поднялись на смотровую площадку на крыше. Виды конечно красивые, но видно только многоэтажки :) Да, а еще очень сложно фотоаппарат высунуть, почти все закрыто стеклянными барьерами.

Потом вернулись в центр, прогулялись до площади Независимости, где стоит знаменитый красный костел, и до вокзала.

Знаменитая Национальная Библиотека Белоруссии
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вид на Минск с крыши библиотеки. Впрочем, библиотека на окраине, так что ничего особо интересного
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вид на Минск с крыши библиотеки
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вид на Минск с крыши библиотеки
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вид на Минск с крыши библиотеки
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вид на Минск с крыши библиотеки
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

У входа в библиотеку
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Памятник Франциску Скорине, белорусскому первопечатнику, жившему в 16-м веке
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Бригада озеленителей
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это мы уже в центре Минска. На улицах очень много социальной рекламы
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Дворец спорта. А на переднем плане, видимо, спортсмены :)
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Цветные минские автобусы
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Кафедральный собор Сошествия Святого Духа. Строился как католический костел, но в 1860-м переделан в православный собор
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Снова в БССР - выставка плакатов и вещей советской эпохи
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Проходим старый город. На обратном пути пройдем уже по той стороне. Кстати, это историческое здание Магистрата
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

На проспекте Независимости
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

На площади Независимости построен большой фонтан с гербами белорусских областных центров
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

У фонтана
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Визитная карточка Минска - костел Святых Симеона и Елены
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Дом Правительства Республики Беларусь. Обратите внимание - здание построено в 1930-х годах в стиле советского конструктивизма
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это - ж/д вокзал. По белорусски - ЧЫГУНАЧНЫ ВАКЗАЛ
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Чыгуначны вакзал. Знаете основное правило белорусского языка? ЖЫ-ШЫ пиши с буквой "Ы" :)
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это ЗАГС. Или по-белорусски "Аддзел ЗАГС"
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Фонтан на площади Независимости. Герб Гродно
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Фонтан на площади Независимости. Герб Бреста
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Автобус на фоне Паштамта
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Красивое здание. Тут я увидел вывеску - БЕЛКНИГА. Зашел и купил фотоальбом о Белоруссии. Который примерно наполовину оказался заполнен фоторассказами о крупнейших белорусских заводах. Прямо как в СССР :)
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Дзяжурная Аптэка
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это - страшное белорусское КГБ! Даже название не сменили
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Октябрьская площадь. Справа - это Дом Профсоюзов
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Октябрьская площадь. Справа - это Дом Профсоюзов
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Здание, где буквы "ВЕКАХ" - это Музей ВОВКак сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Музыкальная Академия Беларуси
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Рыночная площадь и историческое здание Магистрата. Оно было снесено еще в 1850-х годах и отстроено по старым чертежам в начале 2000-х
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Отреставрированный старый город в Минске маленький, но красивый
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Бывший монастырь бернардинцев и католический костел Св. Иосифа. Отреставрированы в 1983-м году. Сейчас в здании бывшей церкви располагается архив научно-технической документации и архив литературы и искусства Беларуси. В нескольких сохранившихся корпусах монастыря до последнего времени располагались военные комендатура и прокуратура.
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Православный кафедральный собор Сошествия Святого Духа
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Кафедральный собор Сошествия Святого Духа - главная православная церковь Белоруссии
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Станция метро у старого города. Жалко на метро не довелось прокатиться
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Идем - а тут авария. Мицубиси и Хонда не поделили дорогу. Как любят хвастаться в Белоруссии - "у нас Жигулей нет" :)
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Дома на берегу Свислочи
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Набережная СвислочиКак сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Белорусы очень патриотичны - даже на катере катаются под национальным флагом
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

А это - новый музей Великой Отечественной Войны. 3 июля его как раз должны были открыть Лукашенко и Путин
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Обратите внимание на советский флаг (АКА "Знамя Победы") над куполом типа Рейхстага
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

До свидания, Минск!
Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Вечером поехали обратно в сторону Вильнюса. Через 57 км от Минска закончилась платная дорога. Мы чуть не прозевали заправку с пунктом BelToll, пришлось разворачиваться на развязке. Отдали назад RFID, мне обещали вернуть залог и остаток обратно на карту. Не обманули :)

На границу торопились, стараясь, чтобы нас никто не обгонял, а то кто знает, сколько там стоять придется. На пункте Каменный Лог дикая очередь из фур. Я засек - она тянулась на 5 км. Легковых же почти не было. Минут 10 постояли в очереди за парой литовских легковушек, тут загорелся зеленый и нас сразу запустили на границу. В будке, предъявляя декларацию на машину, вообще не ждал ни минуты. Паспортный контроль тоже быстро прошли.

Ну, а дальше была езда по ночному Вильнюсу, ночлег в Тракае, на другой день осмотр замка и дорога сначала до Риги, а потом до Нарвы.

КОНЕЦ

Предыдущее путешествие - КАЛИНИНГРАД И КУРШСКАЯ КОСА
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #44

Сообщение Евгения Чайкина » 09 сен 2014, 17:28

спасибо за интересные факты о Беларуси глазами иностранца, но насчет белорусского языка некрасиво так говорить, находясь в другой стране. Вы же не ездите по Европе и не жалуетесь, что все на польском/немецком/ и т.д., а не на русском.
и Беларусь, а не Белоруссия. забудьте уже про этот СССР, сколько ж можно!
Евгения Чайкина
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.09.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #45

Сообщение 097MCN » 09 сен 2014, 20:26

Евгения Чайкина писал(а) 09 сен 2014, 17:28:спасибо за интересные факты о Беларуси глазами иностранца, но насчет белорусского языка некрасиво так говорить, находясь в другой стране. Вы же не ездите по Европе и не жалуетесь, что все на польском/немецком/ и т.д., а не на русском.
и Беларусь, а не Белоруссия. забудьте уже про этот СССР, сколько ж можно!


Если бы в Польше писали указатели на польском, а говорили на русском, я бы этот факт обязательно бы в своих отчетах отметил :)
А так получается, что да, мы патриоты своего языка, очень его любим, а дальше - отстаньте от нас, говорим так, как удобнее :)
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #46

Сообщение Geor » 09 сен 2014, 23:14

Евгения Чайкина писал(а) 09 сен 2014, 17:28:но насчет белорусского языка некрасиво так говорить, находясь в другой стране. Вы же не ездите по Европе и не жалуетесь, что все на польском/немецком/ и т.д., а не на русском.
и Беларусь, а не Белоруссия. забудьте уже про этот СССР, сколько ж можно!


Умение щелкать (а Беларусь трудно снять по другому) еще не говорит о высоком духовном и культурном уровне автора. Есть сакральные вещи, о которых не рассуждают подобным образом. Хотя бы из-за уважения к любому народу, среди которого вам случается быть. К сожалению, некоторым эта истина неведома.
Geor
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 29.03.2012
Город: Беларусь
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #47

Сообщение Евгения Чайкина » 10 сен 2014, 10:16

Geor писал(а) 09 сен 2014, 23:14:Умение щелкать (а Беларусь трудно снять по другому)



к сожалению, не соглашусь. в Беларуси много красивых пейзажей и видов, которых не встретите нигде!
Достаточно посмотреть на фотографии меловых карьеров под Волковыском, на Мирский замок в ночи или Несвиж осенью. Фотографировать их - одно удовольствие!
например, вот такие есть карьеры. поищите в интернете еще фотографий!
они же прекрасны, и почему вы говорите что Беларусь можно только щелкать?!
Евгения Чайкина
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 09.09.2014
Город: Минск
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 35
Пол: Женский

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #48

Сообщение Geor » 11 сен 2014, 19:46

Ну, меловые карьеры в Красносельском и я сам снимал. Они и на моей мыльнице получились хороши. Как и много-много мест в Беларуси, где удалось побывать. Даже не обладая большим опытом и не имея профессиональной аппаратуры снять плохо Беларусь - это надо постараться. Хотя находятся и такие. В этом репортаже всё прекрасно на кадрах. Но этому автору я не верю.
Последний раз редактировалось Rezoner 11 сен 2014, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Убрано излишнее цитирование соседнего сообщения
Geor
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 29.03.2012
Город: Беларусь
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #49

Сообщение zalmen » 03 окт 2014, 09:43

Уныние, тлен, серость. Фотографии хорошие, но обратите внимание на лица на фотографиях. Совок никуда не делся. Был дважды в Белоруссии, возвращатья не захотелось после прочтения отчета
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2016
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 35
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #50

Сообщение Geor » 03 окт 2014, 10:29

zalmen писал(а) 03 окт 2014, 09:43:Уныние, тлен, серость. Фотографии хорошие, но обратите внимание на лица на фотографиях. Совок никуда не делся. Был дважды в Белоруссии, возвращатья не захотелось после прочтения отчета


А в чём вы видите тлен и серость? На фото, которые сами же похвалили, вроде этого нет. И лица разные, есть и улыбающиеся. Проблемы, которые у нас имеются, в этом фоторепортаже никак не отражены. В Болгарии что-ли нет проблем? Аргументируйте свои выводы. И не одной фразой. И не забывайте, что сайт, как и все его материалы, посвящен туризму.
Geor
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 29.03.2012
Город: Беларусь
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #51

Сообщение Persian tramp » 03 окт 2014, 10:42

zalmen писал(а) 03 окт 2014, 09:43:Уныние, тлен, серость. Фотографии хорошие, но обратите внимание на лица на фотографиях. Совок никуда не делся. Был дважды в Белоруссии, возвращатья не захотелось после прочтения отчета

Всегда задевают такие пренебрежительные ремарки про "совок", особенно от людей, которые его даже не нюхали.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44296
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 949 раз.
Поблагодарили: 8155 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #52

Сообщение zalmen » 03 окт 2014, 11:21

Geor писал(а) 03 окт 2014, 10:29:А в чём вы видите тлен и серость? На фото, которые сами же похвалили, вроде этого нет. И лица разные, есть и улыбающиеся.

Мои выводы основаны не столько на этом отчете, сколько на собственном опыте посещения Белоруссии. Чтобы объяснить подробнее, придется окунуться в политику, а это запрещено правилами форума. Начинать дискуссию не вижу смысла, так как у меня есть большие подозрения, что половина комментаторов в этой теме - агенты белорусского КГБ.

Я поделился своими впечатлениями и своим мнением. Фото, хоть и хорошие, эти впечатления подтверждают. Почти ничего, за что бы зацепился глаз, в Белоруссии нет. Мой прадед из белорусского местечка, я не так давно было проездом там и заезжал в разные города, Витебск, Оршу, Гомель, Бобруйск, Жлобин, Могилев, Мозырь и т.д. Надеялся увидеть там дух старой Белоруссии, дореволюционной, но не увидел ничего кроме совка, как на улицах, так и в лицах людей. Монументы Ленину в каждом городе, атмосфера провинции и типичных райцентров

В Бобруйске видел интересную улицу со старинной застройкой. Если абстрагироваться от людей вокруг и от атмосферы, можно представить, какими интересными были эти места до революции.

В общем, очень было грустно все это видеть.

Политика, проводимая батькой, целенаправленно и последовательно создает и развивает образ Беларуси колхозной. А лично мне, как человеку имеющему предков в Белоруссии, хотелось бы видеть ее родиной таких людей как Марк Шагал и Эфраим Севела. К сожалению, от их Белоруссии не осталось уже давно ничего.

Пока ехал, щелкал местное радио. Поражали и веселили одновременно репортажи о том, сколько пшеницы засеяно на полях, и интервью со школьниками, посетившими какой-то там завод в Могилевской области.

Persian tramp писал(а) 03 окт 2014, 10:42:Всегда задевают такие пренебрежительные ремарки про "совок", особенно от людей, которые его даже не нюхали.

пренебрежительные ремарки про возраст - не самый лучший аргумент в дискуссии. Слово "совок" очень емкое и передает суть, некоторые явления никак иначе описать нельзя.

Одним словом, Белоруссия производит впечатление страны, застрявшей в 80-х. И люди с этим смирились и покорно живут, старательно не упоминая фамилию Лукашенко на форумах, и о "проблемах" говорящих в таком вот аккуратном тоне (ну а как иначе, большой брат белорусского КГБ, естественно, читает этот форум)
Geor писал(а) 03 окт 2014, 10:29:Проблемы, которые у нас имеются, в этом фоторепортаже никак не отражены
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2016
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 35
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #53

Сообщение Persian tramp » 03 окт 2014, 11:50

zalmen писал(а) 03 окт 2014, 11:21:Поражали и веселили одновременно репортажи о том, сколько пшеницы засеяно на полях, и интервью со школьниками, посетившими какой-то там завод в Могилевской области.

От людей, сеющей пшеницу на полях проку никак не меньше, чем от офисных "манагеров", в свободное от пасьянса "Косынка" и "Вконтактика" время продающих перекупленный товар из точки "А" в точку "В". А рассуждать о "совке" вы можете так же "квалифицировано", как и о шелководстве в эпоху Хань.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44296
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 949 раз.
Поблагодарили: 8155 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #54

Сообщение windflower » 03 окт 2014, 12:18

Persian tramp писал(а) 03 окт 2014, 11:50:От людей, сеющей пшеницу на полях проку никак не меньше, чем от офисных "манагеров", в свободное от пасьянса "Косынка" и "Вконтактика" время продающих перекупленный товар из точки "А" в точку "В". А рассуждать о "совке" вы можете так же "квалифицировано", как и о шелководстве в эпоху Хань.

Согласен целиком и полностью
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2825
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 470 раз.
Возраст: 46
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #55

Сообщение Geor » 03 окт 2014, 12:32

zalmen писал(а) 03 окт 2014, 11:21: А лично мне, как человеку имеющему предков в Белоруссии, хотелось бы видеть ее родиной таких людей как Марк Шагал и Эфраим Севела. К сожалению, от их Белоруссии не осталось уже давно ничего.


Что же музей Шагала в Витебске не посетили? Или не знаете, что он существует? Или музейную экспозицию Хаима Сутина в Смиловичах. Или дом-музей первого президента Израиля Х.Вейцмана в Мотоле.
То, что в Беларуси реконструируется в первую очередь памятники от исторического наследия ВКЛ, это естественно. Именно там есть за что зацепиться глазу среднестатистического туриста, большинство из которых - россияне. Для них это история, несколько отличная от собственной.
Geor
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 29.03.2012
Город: Беларусь
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #56

Сообщение 097MCN » 03 окт 2014, 12:39

Мой канадский друг Колин недавно тоже проездом был в Минске. И после всех ужасов, что скармливает им ТВ про Белоруссию, был удивлен тому, что увидел.

Getting to Belarus is not necessarily a simple thing. While the logistics of transport are simple, for most nationalities obtaining a visa is not easy at all. Earlier this year, I tried to obtain one to attend May Day in Minsk. I will spare you all the details, but after an incredible chain of 37 emails (yes, 37) and a few expensive Skype calls, I had yet to obtain a letter of invitation from an authorized agency, which would then have allowed me to approach the Embassy and request a visa! I gave up and spent May Day in Lithuania, where May Day celebrations have been completely abandoned, and all I saw was a little union march to which nobody paid any attention. This time around, I went for a much easier transit visa, which would only allow me to be in the country for two calendar days. It cost only 20 Euros, but I had to leave my passport at the Ottawa Embassy for 9 days. After the prescribed delay, I went back and the clerk retrieved my passport from a pile of one. Belarus is simply not interested in promoting tourism, or at least Western tourism. Russian tourism is probably important, as spas and such types of vacations are significantly cheaper in Belarus. However, statistics are difficult to find, as the two countries have no controls at their respective borders.

I think in the West, Belarus is only know as being “Europe’s last dictatorship”. I honestly went not knowing what to expect, but I must say I was surprised. I would even say I was impressed. But first; of course it is a dictatorship. Describing his own style as “authoritarian”, President Alexander Lukashenko may even be giving up on appearances. When he won his 4th election, I wonder if Belarus even bothered to count the votes. In the 4 elections, the results have never moved by more than 3 percentage points: about 80% to Lukashenko, all 4 times!

Because of labour issues I was not able to figure out, the former collective farm director is either considering, or has recently passed, a law requiring farm and forest workers to obtain permission for the regional Governor’s Office to quit their job. His fiercest critics could have accused him of trying to reintroduced serfdom. But they didn’t need to, he used the word himself! Despite all this, from the little I discovered about the country, I have difficulty seeing it as a “bastion of tyranny”, as Condoleeza Rice said. This is not Equatorial Guinea, Saudi Arabia or Venezuela. It made me think more of a mostly benevolent dictatorship, like Singapore in the 80’s, except socialist-style. Or perhaps the small Gulf States, conservative and oppressive to their opponents, but by and large trying to use Government resources to better the life of the population (the citizens, not the foreign workers).


http://www.colinsnotes.com/2014/08/27/back-to-the-ussr-my-surprising-visit-to-europes-recluse-belarus/
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #57

Сообщение 097MCN » 03 окт 2014, 12:49

zalmen писал(а) 03 окт 2014, 11:21:Мой прадед из белорусского местечка, я не так давно было проездом там и заезжал в разные города, Витебск, Оршу, Гомель, Бобруйск, Жлобин, Могилев, Мозырь и т.д. Надеялся увидеть там дух старой Белоруссии, дореволюционной, но не увидел ничего кроме совка, как на улицах, так и в лицах людей.


Ну вот это примерно как написать болгарам - съездил я тут в эту вашу Болгарию, хотел увидеть настоящий дух той, турецкой Болгарии, с турецкими чиновниками, мечетями повсюду, нищими болгарскими крестьянами, их полуразвалившимися домиками. Но увидел лишь совок - на улицах машины и трамваи, люди живут в каменных пятиэтажках, и т.п.

Да, когда ездишь по Белоруссии, понимаешь, что на всех этих работающих предприятиях зарплаты наверно небольшие. А потом понимаешь, ну ок, раз зарплаты небольшие, то лучше эти предприятия вовсе закрыть? И что тогда? Вместо небольших зарплат не будет вообще никаких. Народ будет массово валить за рубеж, города и деревни будут зарастать бурьяном. Зато для иностранных любителей "старой дореволюционной Белоруссии" так будет лучше. Они-то сами оттуда уже давно свалили. Ну вот как примерно с точки зрения туриста Индия намного лучше Китая. Что смотреть в Китае? Автострады, скоростные железные дороги и небоскребы? Так этого и в Европе полно. Вот нищета, грязь и вонь в Индии гораздо лучше и колоритнее!
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #58

Сообщение zalmen » 03 окт 2014, 13:40

Ок, обобщу мои претензии к Белоруссии. Белоруссия - страна без национальной идентичности. Текущее диктаторское правительство, кроме указателей улиц на белорусском, никаким образом не поддерживает "национальный дух". Люди, говорящие на белорусском языке, считаются фриками. Сам президент говорит на трансянке и не знает белорусский язык. Белорусской национальной идентичности нет. То есть, люди соответствующие этому определению, конечно, есть, но они в явном меньшинстве. Оппозицию, поддерживающую подъем белорусского самосознания, задавили на корню. Флаг остался советский. Менталитет тоже

Какие-то отдельные достопримечательности поддерживаются, но большая часть - далеко не в лучшем состоянии.

Белорусскую идентичность не поднимают, еврейскую потеряли (сравните, к примеру, с Литвой или Польшей. В каком состоянии еврейске памятники там и в каком в Белоруссии (Быховская синагога превращена в руины)

Я был в музее Шагала. Это мизерная часть того, что можно было сохранить

097MCN писал(а) 03 окт 2014, 12:49:хотел увидеть настоящий дух той, турецкой Болгарии, с турецкими чиновниками, мечетями повсюду, нищими болгарскими крестьянами, их полуразвалившимися домиками. Но увидел лишь совок - на улицах машины и трамваи, люди живут в каменных пятиэтажках, и т.п.

очень странно, учитывая, что на ваших фотографиях есть вся эта "настоящая Болгария" в том числе. Болгары здесь вообще не к месту, это народ с одним из самых высоких уровней национального самосознания в Европе (личное впечатление после года жизни здесь).
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2016
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 35
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #59

Сообщение Geor » 03 окт 2014, 13:56

Ок, обобщу мои претензии к Белоруссии. Белоруссия - страна без национальной идентичности. Текущее диктаторское правительство, кроме указателей улиц на белорусском, никаким образом не поддерживает "национальный дух". Люди, говорящие на белорусском языке, считаются фриками. Сам президент говорит на трансянке и не знает белорусский язык.


Сам президент великолепно знает белорусский язык и может изъясняться на нём. Критикуют как раз его произношение по русски. И, кстати, недавно он выступил с поддержкой белорусского языка и посоветовал увеличить количество часов на его изучение в школе.

Какие-то отдельные достопримечательности поддерживаются, но большая часть - далеко не в лучшем состоянии.
[/quote]

Сразу видно несведующего человека. В Беларуси реставрировано большое количество памятников старины. Но просто их огромное количество, с трудом переживших эпоху мировых войн и советский период. Беларусь не настолько богатое государство, чтобы всё и сразу.
Geor
участник
 
Сообщения: 193
Регистрация: 29.03.2012
Город: Беларусь
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 70
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как сэкономить 1000 евро, путешествуя по Белоруссии :)

Сообщение: #60

Сообщение 097MCN » 03 окт 2014, 14:15

zalmen писал(а) 03 окт 2014, 13:40:Ок, обобщу мои претензии к Белоруссии. Белоруссия - страна без национальной идентичности. Текущее диктаторское правительство, кроме указателей улиц на белорусском, никаким образом не поддерживает "национальный дух". Люди, говорящие на белорусском языке, считаются фриками. Сам президент говорит на трансянке и не знает белорусский язык. Белорусской национальной идентичности нет. То есть, люди соответствующие этому определению, конечно, есть, но они в явном меньшинстве. Оппозицию, поддерживающую подъем белорусского самосознания, задавили на корню. Флаг остался советский. Менталитет тоже


А у меня претензии к некоторым иностранцам, которые ради идентичности готовы наплевать на уровень жизни народа. Тут такое дело. Либо навязывать национальную идентичность, либо улучшать уровень жизни. За примерами далеко ходить не надо, они тут же, через границу. При этом люди, выступающие за насильственное внедрение белорусскости обычно одновременно выступают против независимости, скажем, Шотландии. Почему интересно? Я вот уже представил, как можно было бы сделать. Шотландию отделить, начать шотландизацию образования, школы перевести на гэльский язык, за английские таблички штрафовать, всех мужиков заставить ходить в килтах. Вот только к чему это приведет и как скажется на уровне жизни?
Аватара пользователя
097MCN
путешественник
 
Сообщения: 1756
Регистрация: 13.07.2009
Город: Эстония, Нарва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 261 раз.
Возраст: 52
Страны: 124
Отчеты: 74
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумБелоруссия (Беларусь) форум от А до ЯБеларусь отдых отзывы



Включить мобильный стиль