Мюнхен не Москва

Отзывы туристов о Германии. Отзывы о поездке в Германию. Германия отзывы. Отдых в Германии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Мюнхен не Москва

Сообщение: #1

Сообщение ruukr » 10 ноя 2019, 23:57

Мюнхен не Москва…

Одиннадцать лет назад мы открывали для себя заграницу. Начинали с поездок в Германию. Гамбург, Штутгарт, Кёльн, Берлин, Франкфурт-на-Майне, а также прочие немецкие веси и волости представлялись нам чем-то космическим и прогрессивным. Через год-два интерес несколько снизился, а после декабря четырнадцатого года и вовсе угас. И лишь в мае с.г. решили, что осенние каникулы встретим в Мюнхене.

С этим городом меня связывает давнее знакомство. Ещё в Alma Mater я познакомился с генералом Бундесвера, когда сопровождал его во время длительных пробежек по набережным Невы. Наша переписка то затухала, то разгоралась. Периодически он приглашал в гости. И вот, решено, - едем. Lufthansa выдала приятное предложение, . компенсировало недешевыми трехкомнатными апартаментами, расположенными почти у самой Мюнхенской кольцевой.

- Я вас встречу! – написал доктор Эверт, - у меня есть Фольскваген Поло, но я попрошу друга, и мы заберем вас в аэропорту. Моя жена хочет купить подгузники и детское питание, так как вам будет тяжело сориентироваться по прилету… В Мюнхене похолодало, - одевайтесь теплее…

- Ты, не находишь, Надя, что наш немецкие друзья беспокоятся о нас, как дедушка с бабушкой?

Страна начинается и заканчивается в аэропорту. Три пограничника вежливо и не торопясь проверяли билеты, брони отелей, чеки, паспорта, а также просили выполнить дактилоскопию, давая почувствовать себя потенциальными грабителями. Забегая вперед, скажу, что и при вылете из Мюнхена необходимо закладывать лишнее время, чтобы пройти множественные досмотры и успеть показать таможне купленные товары для обналичивания чеков taxe free (мы не успели).

- Вас долго не было! Задержка багажа? – спросил наш новый знакомый Александр, пока мы шли на автостоянку.

- Нет, мы прилетели только с ручной кладью. Вероятно обычная бюрократическая волокита, - ответил я.

- Доктор Эверт приглашает вашу семью к себе завтра на торт. Будут его сыновья, дочь и внуки. А потом, если вы не возражаете, он хочет, чтобы вы пошли с ними в Баварский ресторан. Это недалеко от его дома. Он переживает за малышей и сказал, что это ненадолго.

- Там есть детская комната? Нужен ли дресс-код?

- Что вы?! Вас не поймут в Баварии. Здесь никто не знает, что это такое. Одевайтесь, как вам удобно….

По пути наши друзья сетовали на удаленность аэропорта, отсутствие удобного прямого сообщения, периодически звонили друг другу, а мы чувствовали некоторую неловкость. Правда, дети восприняли всё как должное и непрестанно галдели, пока мы добирались в Haar.

Хозяин двухэтажного особняка помог занести вещи и снабдил нас на первое время молоком и соком. Увы, в восемь вечера все магазины не работают, а в супермаркет аэропорта мы не догадались посетить. К тому же завтра пятница – День Всех Святых и наши друзья предупредили, что всё будет закрыто. Далее последовал короткий инструктаж по сортировке мусора и вручение инструкции по проживанию.

- Воду в Германии можно пить из-под крана! – заверил нас Маркус, как я понял из рекламы на его автофургоне, он – любитель мебели и гоночных мотоциклов.

- Спасибо. Мы знаем! – в унисон ответили мы. Хотя после же первого кипячения пришли к выводу, что вода ничем не отличается от московской. Та же накипь на чайнике, с той же пленкой на стенках чайной чашки.

Жилье нам нравилось. Чисто, уютно и самое главное тепло. Вспоминалась поездка в Гамбург осенью 2008 года, где мы откровенно мерзли и экономили свет с водой. В обстановке превалирует привычная для нас мебель-посуда-белье из Ikea. Вокруг двухэтажного особняка на шести сотках приютился маленький огород с декоративной яблоней, елью, кустами, памятником мотоциклу, с идеальным газоном, метровым штакетником и отсутствующими воротами. На кухне довольно большой запас бакалейной провизии, чая/кофе/какао и функциональная бытовая техника.

***

- Куда мы сегодня пойдем? – утром наперебой спрашивали дети.

- В надцатый раз повторяю. У немецкого «дедушки» день рождения. Сначала идем смотреть город, потом к нему домой на торт, а кто будет себя хорошо вести, - пойдет в ресторан.

- Ура! – кричали они, но окончание моей фразы вмиг забывалось.

«Бавария, да, наверное, и вся страна может гордиться своими полями и архитектурой. Здесь учатся и работают лучшие городские и ландшафтные дизайнеры» - то и дело повторял я Наде, пока мы шли вдоль полей с цветущим клевером, кольраби, фотографируясь на лавочке для наблюдения за ростом растений.

- Папа, а мы что в деревне? – спрашивал старший сын.

- Нет, это город.

- Папа, я видела черную белочку. Вон там, на елочке, она кушает шишки! – заливаясь, кричала младшая.

- А почему нам не подождать автобус?

- Потому что дорого, - отвечал я старшей, - потому что он по будням-то ходит рас в час, а по выходным, - раз в два… Потому что до метро всего три километра, чудесная погода и можно любоваться пейзажем. Ведь в Москве такого нет!

- Папа, а где люди? – спрашивал Орест.

- Кто спит, а кто путешествует… Да и вообще все ведь закрыто, а город маленький, в пятнадцать раз меньше Москвы.

- А почему здесь так много трейлеров?

- Они любят в них отдыхать, в стране много кемпингов, а гостиницы здесь довольно дорогие. Вот и покупают себе такие дома на колесах.

- Папа, смотри, тут продают картошку и тыкву… Есть даже весы и копилка! – удивлялись дети. – А где же продавец?

- Спит или ушел по делам. Видите, тут цена. Килограмм картошки – евро двадцать. По-нашему это сто рублей. Взвешиваешь сколько тебе нужно и оставляешь деньги. Также и цветы. Срезал подсолнух, - заплати пятьдесят центов…

- А если не заплатить? – поинтересовался сын.

- Арестует полиция. Штраф, тюрьма, депортация в Россию… Тут повсюду видеокамеры спрятаны.

- Это правда? – спросила Таисия.

- Пошутил, конечно. Здесь просто не принято воровать, брать чужое.

Так в разговорах и остановках мы дошли до конечной стации метро U2. Порадовала продуманность городской окраины, которая гармонично соседствовала с парком Reimer. Трех-четырех этажная жилая застройка, увитые цветами, не застекленные широкие балконы, окна во всю стену. Удивляло однообразие, и никто ведь не стремится выделиться кондиционером, стеклопакетами или входной дверью. Тут же школы, детские сады, вынесенные в парковую зону и сплошь облицованные деревом, неподалёку подземные бункеры для сбора мусора. Я заметил свободные от машин дворы, в которых безопасно играют дети. На перекрестках указатели до основных общественных зон, а также полное отсутствие зебр. Водители, завидев наш караван из двух колясок, вежливо притормаживали и пропускали.

За прошедшие десять лет проезд не сильно подорожал. После Москвы платить 2,70 евро за поездку архидорого, но большим безумством является оплата штрафа в шестьдесят (лет десять назад штраф был почти в три раза меньше). И, тем не менее, находятся отдельные смельчаки, готовые проехать по «черному тарифу», как именуют здешних зайцев, и мы их воочию наблюдали. Тихо, без обиняков, прямо на ходу, оплатили штраф карточкой через переносной терминал и, улыбаясь, поехали дальше.
В автомате есть возможность выбора русского языка и десятка два разновидностей билетов. Одиночный, групповой, семейный, детский и другие. Сегодня мы выбрали семейный тариф на три дня по внутреннему Мюнхену (всего три зоны). По городу лучше путешествовать компанией в пять человек. В этом случае проезд будет самый дешевый. Вообще, страна развивает внутренний туризм малых групп и это касается не только города, но и всей Баварии.

Автоматы не изменились за десять лет и по-прежнему не всегда принимают российские Viza и Mastercard, а об оплате через NFC немцы пока только мечтают. Этот сервис так и не пришел в Германию и за прошедшие десять дней он нам не попадался. Честно говоря, были удивлены, что в некоторых магазинах нас просили оплатить наличными, так как они дружили только с немецкими картами.

Попадая в немецкое метро, начинаешь понимать, почему в Москве проводят экскурсии по подземке. Забегая вперед, скажу, что многие здешние станции забыли украсить панелями или хотя бы покрасить, и сегодня они напоминают квартиру без отделки. Может, это подготовка к тотальному ремонту, - я не знаю. Да и большинство поездов не менялось, наверное, с момента открытия движения. И лишь вездесущая реклама на станциях и в вагонах напоминает о дне текущем. Зато можно понять, чем и как живет город. Он никуда не торопится. Поезда приходят раз в десять минут. На платформах реклама целующихся мужчин. Также пассажирам рекомендуют пить безалкогольное пиво, посещать стоматологов и психиатров, заниматься спортом в фитнесс центрах, проверить себя на ВИЧ и выбирать Uber. Последний, кстати тоже только начинает развиваться и еще не всегда обслуживает городские окраины в пределах первой тарифной зоны.

На следующий день мы осваивали городскую электричку. Поезда поновее, но далеки от привычных «Ласточек» и «Иволг». Интервал движения – раз в двадцать минут. Вайфая, розеток, туалетов в вагонах также нигде нет. Последние и на станциях-то в редкость, где есть, - они платные – чаще всего евро. Мы проверили. Дорого, конечно на семью из шести человек, но альтернативы, порой нет. Найти кафе с WC и WIFI – редкость, а спрашивать стеснялись.

На здешних платформах вероятно можно пить и курить и за это даже не штрафуют. По количеству окурков они не уступают станции Очаково. Но здесь можно даже не заворачивать в газетку какой-нибудь Paulainer, а смело сидеть в электричке и утолять им жажду или снимать опохмел. Если ноги устали, - можно задрать их на соседнее кресло и никому не уступать место. Здесь тоже есть нюанс. Если вы с грудным ребенком на руках, - надо попросить пассажира встать. У немцев это не принято. Пару раз нам уступали, но ими оказывались русские.

Самое неудобное место для пересадки – это Munich Bahnhofe. Конечно, ко всему надо привыкнуть. Мы так и не привыкли, что все восемь линий городских электричек приходят и уходят на одну платформу, а учитывая довольно редкий трафик, по утрам и вечерами здесь настоящее столпотворение и с колясками, порой и не зайти с первого раза в вагон. И даже не помогают соглядатаи в лимонных жилетках и белых форменных фуражках, обслуживающие пассажиропотоки на платформе.

В эту праздничную пятницу на нашу радость в подземном переходе центрального вокзала кипела жизнь. Точнее, она бурлила, как в Москве на площади трех вокзалов. Те же лица с привычным запахом оккупировали полы спальниками и теплые воздухоотводы, множественные кафе принимали посетителей и даже два сетевых супермаркета впускали покупателей, которых пруд пруди.

Конечно, если сравнивать с Москвой, то стоимость мюнхенской продуктовой корзины, повыше за счет овощей, фруктов, хлеба, яиц, но вот молоко, творог, сметана стоят также, а масло, сыр, колбаса дешевле будет. И если в той же Португалии, Италии, Испании при входе в кафе, ты не задумываешься, сколько стоит эспрессо, булочка или пирожное, то в Мюнхене, как и в Москве, приходится калькулировать.

Квартира нашего друга расположена неподалеку от памятника Ангел Мира, и выйдя с вокзала, мы решили прогуляться по центру, благо, что погода и время располагали. Мюнхен, наверное, самый туристический город. Что сегодня, что в иные дни, в центре толпы пешеходов. Также здесь регулярно встречается русская речь и надписи кириллицей. И сегодня неподалеку от Мариенплац молодой человек наигрывал на аккордеоне и поставленным голосом распевал «Выходила на берег Катюша…».

- Действительно, все закрыто! – сказал я Наде, - А ведь столько могли бы заработать! Что еще остается людям делать в праздничный день?

- Ты прав, Слава. Не представляю, если бы в Москве закрыли все Меги в выходной или праздник. Даже на первое января у нас больше открытых дверей чем здесь.
Тем временем старшие малыши ушли на тихий час, и мы шуршали листьями Английского парка. Когда-то тут охотились короли, но потом для черни открыли вход и сейчас любой желающий может насладиться лесом в центре города. Как сказал наш немецкий друг: «Летом на его прудах можно встретить загорающих ню. Но Мюнхен стал настолько космополитичен, что не все понимают давние немецкие традиции. Да и молодежь стала более консервативна в этом отношении…».

На чай (точнее кофе) с тортом мы изрядно опоздали. Планшет внезапно разрядился, и мы блудили в парке в поисках выхода. Но нас довольно радушно встретили и пригласили за стол с кексом, кофе, бутербродами с жареной колбасой и напоминанием о том, что скоро идем в ресторан.

В ресторане довольно простая и стильная обстановка. На стенах рога диких животных, деревянные столы без скатертей, есть миски с водой для домашних питомцев, нет музыки и довольно расторопные официантки. Большинство пьют пиво и заказывают национальные блюда (кислая капуста, сырная обазда, кнедлики). К сожалению, в этот раз я так и не смог испробовать белые баварские сосиски, так как в меню имелась оговорка, что их подают только до полудня, как впрочем, и в иных уважающих себя заведениях. Наша посиделка закончилась около десяти вечера, и меня удивило, что дети ничего не разбили и не сломали, да и из официантов никто не сказал: «родители, куда вы смотрите?»

***

Субботнее утро мы начали пятикилометровой пробежкой на Parkrun Riemer. И если в Москве эти старты проводятся в двух десятках парков, то в Мюнхене только в двух. Оставив детей на старшую дочь, мы отправились изучать парк вместе с тремя десятками бегунов. В принципе, разницы особой я не почувствовал. Конечно, еще десять лет назад, когда я бежал марафон во Франкфурте то удивлялся одиннадцати тысячам бегунов. Но Москва с Питером уже обогнали количеством немецкий старт и почти сравнимы по качеству, хотя пока дешевле. Сегодняшний забег бесплатно. Также оперативно регистрируют время и выдают протокол. Лишь после финиша никто не остался на коллективное чаепитие и обсуждение новостей. Но вероятно моросящий дождь не позволил. Мы же нырнули в торговый центр «Аркада», где устроили завтрак и небольшой шопинг. Хотя до сезона распродаж еще два месяца, тем не менее, здесь приятно было обновить спортивный гардероб и купить чего-нибудь в дом.

Во второй половине дня мы изучали музей BMW, а точнее выставку машин и мотоциклов. В довольно стильном стеклобетонном здании, напоминающем космический корабль, разместилась экспозиция современной техники. Во многие кресла можно садиться и примеряться к салону, рулю и рычагам управления, что повергло нашу детвору в полнейший восторг, и они с упоением нажимали на все, что можно нажимать. Правда, в Роллс-Ройсы и в машины будущего их не впустили, но и того было достаточно, чтобы зависнуть на пару часов. На сам музей времени у нас не осталось, и мы ушли гулять по Олимпийскому парку, пытаясь сравнить с его прототипом в Москве. Из общего, лишь название, близость водоема, да горбатый мостик. Все остальное – разное. Удивило, что здесь не сильно заботятся о чистоте. Раньше нам казалось, что Германия все же более образцовая страна, хотя и деревья в юности представлялись более большими.

Вместо музея машин пообещал детям музей самолетов, куда мы и отправились в воскресенье. Здесь также имелись кабины пилотов, во многие салоны можно заходить и малышам позволялось прикасаться ко всему, что не запрещено. Как мне показалось, Германия старается не вспоминать вторую мировую войну. Это заметно даже по этому музею, так как большинство военной техники было из других времен. Лишь прогрессивный на то время авиационный двигатель фирмы BMW напоминал о будущем автогиганте.
В другой из дней мы поехали в Ингольштадт, где посетили музей Audi. Там тоже был временной пробел с тридцатых до пятидесятых годов. Вход в него довольно дешев по здешним меркам: пять евро на семью. Он также отличается стильным зданием и интересными экспозициями. Дети по старой привычке позировали в салонах роскошных авто или восседали на байках и лишь через час смотрители напомнили нам, что мы находимся в музее и затем, чуть ли не по пятам следовали за нами.

Живя в бетонных джунглях, хочется выехать на природу. Еще больше, к воде. И чтобы осуществить свое желание, мы купили баварский билет (32 евро на семью) и региональным поездом отправились на юг – в поселок Гармиш – Паткирхен.

Когда-то это было две деревушки, а сейчас одна. В тридцатых годах они принимали зимнюю Олимпиаду, а в сороковых здесь поправляли здоровье офицеры и проводили съезды политики. Сейчас – это место паломничество для горнолыжников и любителей Альп. Здесь проходит самая высокая (и довольно недешевая) в стране железная дорога, которая заканчивается у заснеженных пиков. Но для нас достаточно и семисот метров и мы любуемся удивительными особняками, стены которых расписаны неведомыми мастерами. Ничего подобного не доводилось встречать и хотелось просто сидеть и любоваться домами, желтой листвой, зелеными лужайками и солнечными проблесками через остроконечные скалы.

Но дети навязчиво повторяли о бассейне и чтобы снять стресс, мы выбрали крытый спа-центр неподалеку от вокзала. Почти все, как в столичных аквапарках. Есть горки, бассейн с волнами, несколько ванн-джакузи. Но здесь мало посетителей, открыта вышка с трамплином и у немцев особый акцент на горячих процедурах. Сауна совместная и посетителям запрещено входить в нее в плавках и купальниках. Также с собой необходимо иметь полотенца, на которые следует ставить стопы и садиться. После парной можно выйти на уличную площадку и полежать, глядя на звёзды, в холодной соляной ванне, либо выпить пива с единомышленниками за барными столиками. Отдыхающие не стесняются, и смело открывают себя перед посторонними.

Пиво – национальный продукт и его в Баварии потребляют везде и по любому поводу. И в один из вечеров мои немецкие друзья пригласили нас в Баварский ресторан на улице Tag 7. Доктор Эверт зарезервировал столик на троих, и мы опять пили пиво, закусывали баварской едой и обсуждали политику, войны, службу, женщин, немецкие традиции и легкую атлетику. Он рассказал, что вчера был на закрытом съезде дерматологов, где обсуждали случаи единичные сифилиса в Баварии. На телефоне показал план соревнований на следующий год. Внезапно вспоминал историю страны и делился устными мемуарами. Он сетовал на маленькую пенсию и высокие коммунальные услуги, на то, что немцы стали более ленивые, а политики более трусливые...Шумно, конечно в подобном заведении, но весьма колоритно. Женщины официантки в черных до пят юбках и белых блузках то и дело подносили литровые и пол-литровые бокалы и кружки. На стенах висли оленьи рога и морды. Пестрели бело-голубыми ромбиками баварские флажки. Посетители довольно бурно что-то обсуждали между собой, и нам тоже приходилось почти кричать, чтобы быть услышанным.

- Может, чего-нибудь покрепче? – спросил Карстен.

- В российской армии старший по званию решает за младших офицеров, - ответил я ему.
Мы выпили напоследок чего-то сладкого сорокаградусного, сфотографировались, и дружески обнялись.

- Вам понравился Мюнхен? Вы еще приедете? – спросил генерал.

- Нам понравился и город и Бавария, а еще больше ощущение того, что здесь живут настоящие друзья… Приезжайте в Москву, - предложил я, - там сейчас много соревнований проводится, да и город развивается такими темпами, что не всегда успеваешь отследить изменения.

- А Ibis вас есть?

- Конечно. И не один.

- Хорошо, я заложу в свои планы…

Мы попрощались с генералом, и ушли с Александром на центральный вокзал, по пути сравнивая жизнь в Москве и в Мюнхене. В итоге пришли к выводу, что идеального города не существует, и мы его только рисуем в своём воображении. Как сказал в этот вечер доктор: «В жизни нужно всегда быть готовым на компромисс и оставаться при этом самим собой…».

Полтора дня мы отвели на подготовку к отъезду. Это шопинг в аутлетах, которые я нашел через поисковик Google. Это посещение продуктовых и неспешные прогулки по городу. Центр города довольно дорог, перенасыщен человеческими потоками, а на окраинах довольно малолюдно и есть, где отдохнуть глазам и ногам.

Наш новый немецко-русский друг Александр предложил свою помощь в это раннее воскресное утро и в два захода перевёз наш экипаж до восточного вокзала. В Мюнхене заметно похолодало, тротуары покрылись гранитной крошкой. Мы сидели в теплой электричке S8 и наблюдали за покрытыми инеям полями. В аэропорту встретили суету, чехарду, многочисленные проверки, но радовало, что пассажиров с детьми пропускали вне очереди. Если бы не этот фактор, - на самолёт бы мы не успели, так как зашли в кабину буквально за пять минут до вылета.

- Что бросается в глаза после Мюнхена в Москве? – спросил друг в воцапе по приезду домой.

- Много барьеров, рамок, заборов и заборчиков. Много луж и лужиц, много запахов, не всегда приятных, много брюзжания, хотя и в Мюнхене оно тоже есть, только мы не понимали. Газоны неухожены, а деревья и кустарники растут, как попало. Автомобилисты – короли тротуаров. Хотя в метро нам постоянно уступали место и помогали на бесчисленных лестницах. Самими же станциями приятно любоваться, а если они еще и с лифтами, - то Москва впереди планеты всей!
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской
отзывы о Вене

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #2

Сообщение Eleria » 11 ноя 2019, 09:55

Интересная своеобразная призма восприятия страны.
ruukr писал(а) 10 ноя 2019, 23:57:Вспоминалась поездка в Гамбург осенью 2008 года, где мы откровенно мерзли и экономили свет с водой.

Разве туристы в аппартаментах или отелях оплачивают коммунальные услуги? Или у Вас был длительный контракт аренды квартиры с "горячей" оплатой квартплаты?
ruukr писал(а) 10 ноя 2019, 23:57:- А Ibis вас есть?

Генерал?. Врач.. да еще с красивой заработанной пенсией и льготами? И не путешествует с комфортом? Серьезно?
Eleria
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 20.06.2012
Город: Ришон-ле-Цион
Благодарил (а): 1285 раз.
Поблагодарили: 1214 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #3

Сообщение ruukr » 11 ноя 2019, 16:34

В 2008-м году мы ездили в гости. Он немец, пожарный, она - русская, школьная подруга жены. Они сначала приехали в гости к нам. Пригласили к ним. Жили неделю. Постоянно слушали напоминания. О тишине, о необходимости экономить воду, свет, энергию батарей, о плохом западе французских сыров. Когда приходили с прогулок, в комнате было +12. В то время мы не могли позволить себе отель, даже самый простой в Гамбурге.

В отношении генерала. Да, он такой. Живёт в квартире из 8 комнат, а отдыхает и ездит эконом классом
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #4

Сообщение tsmith » 11 ноя 2019, 16:47

ruukr писал(а) 11 ноя 2019, 16:34:Постоянно слушали напоминания.
Зануды короче. Плюс 12 говорит лишь о том, что дом очень плохо изолирован. Да, есть народ, который экономит на изоляции чтобы потом выедать мозг ближним.

Экономить это не ужасно. Тот же Кампрад был жутко экономным и по моему до смерти ездил в экономе будучи одним из самых богатых людей на Земле. Если при этом не страдает ближний, никаких проблем. По меньшей мере Ваш знакомый генерал не произвел из Вашего рассказа впечатления скряги.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #5

Сообщение ruukr » 11 ноя 2019, 17:16

Скорее, наоборот. Он оба раза отказался от моего взноса за ужин.
Ну и поразил тот факт, что они беспокоюсь о том, как мы доберемся домой после ресторана, предложили вызвать для нас такси. Я отказался. Его жена предложила 70€ нам на такси. Пришлось убедить их, что мы любим метро и вечерние прогулки перед сном...
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #6

Сообщение Варвара любопытная » 11 ноя 2019, 18:15

ruukr писал(а) 10 ноя 2019, 23:57:вода ничем не отличается от московской
И точно также пахнет хлоркой?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6564
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1227 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #7

Сообщение ruukr » 11 ноя 2019, 18:30

На запах хлорки реагирую только в бассейне.
Московскую воду спокойно заливаю в аквариум. Рыбки хорошо живут в ней.

В отношении мюнхенской воды. Чайник был весь в белой накипи. Мы им только в первый вечер и пользовались. Кипятили воду в кастрюле. Из под крана она сразу давала налет. Может, за счёт минерализации.

В магазинах найти пятилитровки, проблема. Обнаружил в арабском супермаркете. 5 л за 2,50€, быда ещё французская Vivani, но она еще дороже. В итоге покупали литровые бутылки без газа в Rewe. Так как привыкли к завариванию листового чая, то на воду обращаешь внимание.

Конечно минеральной воды в Мюнхене много. Какая угодно. Баварская, итальянская, французская, но вот с чистой, без газа, некоторые сложности.
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #8

Сообщение tsmith » 11 ноя 2019, 18:51

ruukr писал(а) 11 ноя 2019, 18:30:Чайник был весь в белой накипи
Это просто означает что там, где эту воду берут, она кальцинированная. Зачастую такая вода бывает, если она артезианская. У нас в каждой деревне вкус и состав воды разный ( просто потому, что берется она в разных местах), необходимости покупать воду в бутылках для питья особой нет, все с детства привыкли из под крана воду пить. Чистая вода это обычно богатство страны ( в Москве пить из- под крана не рискую хотя и знаю что ее там пить безвредно - но вот откуда она идет неизвестно. А так естественно за ее чистотой следят).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #9

Сообщение Варвара любопытная » 11 ноя 2019, 18:52

ruukr писал(а) 11 ноя 2019, 18:30:Чайник был весь в белой накипи

Жёсткая вода или наличие калька в воде - это недостаток воды в Германии. В частных домах ставят фильтры на водопровод и еще и дополнительно фильтрами пользуются (типа Брита) - поэтому никому в голову не приходит покупать воду для чая или кофе в магазине.
Когда где-нибудь за границей, то тоже часто воду для чая/кофе покупаем.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6564
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1227 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #10

Сообщение tsmith » 11 ноя 2019, 19:25

Варвара любопытная писал(а) 11 ноя 2019, 18:52:Жёсткая вода или наличие калька в воде - это недостаток воды в Германии
Германия все же большая. В горных районах это безусловная проблема ( с Альп в Швейцарии течет очень вкусная вода, но и она с большим количеством кальция). А на равнинах вполне может быть и мягкая. Ну и в местах, где термальные источники зачастую вода достаточно мягкая. У нас народ по вкусу воды определяет откуда она. И иногда вкус воды может быть причиной того, что человек не хочет в определенном районе жить либо наоборот- в одной из деревень вода поступает с Альп и это один из плюсов для переезда туда.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #11

Сообщение Варвара любопытная » 11 ноя 2019, 19:52

ruukr,
У вас очень интересный взгляд на Мюнхен (Германию), нобычный. Вы постоянно сравниваете. Но вот я так и не поняла, понравился ли вам Мюнхен. Хотя вы и генералу не ответили на этот вопрос:
ruukr писал(а) 10 ноя 2019, 23:57:- Вам понравился Мюнхен? Вы еще приедете? – спросил генерал.

Так все-таки, понравился вам Мюнхен? Или что именно в нем понравилось?
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6564
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1227 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #12

Сообщение ruukr » 11 ноя 2019, 20:59

Наверное к Мюнхену, мои ожидания были завышены.

Толпы народа в центре, высокие цены на продукты, проезд, электронику, досуг, транспортная уязвимость, аэропортовая сумятица, слабость коммунальных служб (горы мусора, в т.ч.сортированного высотой по 2-3 м в Ingolstadt)... Да и немцев ещё 10 лет назад были более приветливыми в сфере услуг.

Из плюсов, мне нравятся их продуманность современных архитектурные деталей, мы получили новый гастрономический опыт, дети узнали, где делают лучшие в мире машины... Ну и у малыша зубик появился и он пополз в Мюнхене.

Про человеческий фактор я уже написал. Иногда он является главным в выборе поездки и от этого получаешь большее удовольствие, а всё остальное вторично и переменно.
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #13

Сообщение tsmith » 11 ноя 2019, 21:08

ruukr писал(а) 11 ноя 2019, 20:59:Наверное к Мюнхену, мои ожидания были завышены.
Вот я наверное не знаю никого у кого бы эти ожидания не были завышены. Я сама в первое посещение Мюнхена была мягко сказать разочарована ( несоответствием картинки которую нарисовала себе тому, что увидела). Мюнхен не Москва, но достаточно большой город. Мне кажется что то, что народ представляет себе при слове Германия это небольшие немецкие городки. В относительно больших всегда найдется своя гора мусора .
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6940
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 106
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #14

Сообщение ruukr » 11 ноя 2019, 21:18

_20191111_212206.JPG
Спасибо большое за дополнение по немецкой воде и городам.
Согласен, что гулять по маленьким городкам Баварии приятнее.

Тот же поселок Garmish-Patkirschen - самое яркое пятно от поездки.
Мы ещё посетили Amsee, гуляли вдоль озера, но описать я не смог, так как на ожидание электричек потратили полтора часа суммарно из-за транспортной коллапса.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #15

Сообщение Варвара любопытная » 11 ноя 2019, 21:26

tsmith писал(а) 11 ноя 2019, 21:08:Вот я наверное не знаю никого у кого бы эти ожидания не были завышены.

У меня Мюнхен превзошел ожидания - у меня их просто не было, ожиданий.
Даже кучи мусора, скорее всего желтые мешки, меня бы не удивили - просто подумала бы, что сегодня пластик забирать будут. Ну и в связи с праздниками сроки вывоза отходов иногда переносят, но кто-то из жителей забывает, кто-то уезжает и заранее выставляет. Или просто уборочные машины не доехали до определенной улицы. Но это я, как житель Германии знаю. Иностранные туристы этого могут и не знать, да и кто из нас интересуется где и когда мусор вывозят.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6564
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1227 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #16

Сообщение axohom » 11 ноя 2019, 21:40

Варвара любопытная писал(а) 11 ноя 2019, 21:26:У меня Мюнхен превзошел ожидания - у меня их просто не было, ожиданий.

Меня еще запишите в тех, у кого не было завышенных ожиданий.
Но я не могу сказать, что превзошел. Как бы объяснить... Вот на примере пива: я ожидал, что в HB мне нальют очень вкусного пива. Но нифига. Мне налили ровно то, что должно называться пивом. Идеальный образец. Было ли оно вкуснейшим? Черт его знает.
В отношении Барселоны у меня в свое время они были завышены. С тех пор я этой ошибки больше не повторяю.
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда *опа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2710
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 320 раз.
Возраст: 47
Страны: 21
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #17

Сообщение ruukr » 11 ноя 2019, 21:42

_20191111_213652.JPG
Согласен с вами. Каждый по своему относится к поездке, ожиданиям от неё и пакетам с мусором.

Я сфотографировал элемент вывоза или невывоза мусора в Ингольштадт. Странно, конечно, что на этом в богатой стране экономят. Даже по району Ottendihl, где мы проживали, я заметил, что вывоз мусора раз в неделю. Непривычно после Москвы
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #18

Сообщение ruukr » 11 ноя 2019, 21:47

В отношении пива судить не могу. Выпил суммарно четыре бокала в два присеста. Голова не болела, бежалось не тяжело, сухости не было.
Что было вкусным, это мягкие сыры, часто был вкусный эспрессо. Чаще чем раньше. К сожалению, нигде не подавали к нему бесплатно воду.
ruukr
полноправный участник
 
Сообщения: 305
Регистрация: 16.06.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Страны: 56
Отчеты: 61
Пол: Мужской

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #19

Сообщение Варвара любопытная » 11 ноя 2019, 21:51

ruukr писал(а) 11 ноя 2019, 21:42:Непривычно после Москвы

Ключевые слова.
В Москве - свои порядки, а в той же российской провинции - вообще непонятен график и кучи мусора рядом с контейнерами тоже не по одному дню лежат. Но все контейнеры во дворах, во всяком случае, где я была и видела это. А в Германии выставляют перед домом, иногда и на главной улице. И это бросается в глаза.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6564
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 616 раз.
Поблагодарили: 1227 раз.
Возраст: 67
Страны: 27
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Мюнхен не Москва

Сообщение: #20

Сообщение Blue Jay » 11 ноя 2019, 22:45

Недавно прочла, Мюнхен- в списке самых скучных городов и удивилась. Впервые побывала этим летом там, и он мне очень приглянулся. Мусора вообще не помню, толпы- не больше, чем везде, небольшой (сразу после Вены приехали), приятный город. Посетили и Хофбройхаус, и музеи. Ничто не разочаровало. Просто считала раньше, Мюнхен как-то масштабнее, что ли. Подумала, и что ж я раньше-то не приезжала?! С удовольствием навещу еще.
Blue Jay
путешественник
 
Сообщения: 1766
Регистрация: 26.02.2017
Город: Торонто
Благодарил (а): 167 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 58
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Женский

След.



Список форумовЕВРОПА форумГЕРМАНИЯ форумОтзывы о Германии. Отдых и путешествия по Германии



Включить мобильный стиль