Сапа. Билет в один конец...

Впечатления, отчёты и фотографии побывавших во Вьетнаме. Вьетнам отзывы. Рассказы туристов о Вьетнаме. Фотографии из Вьетнама. Отдых во Вьетнаме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #1

Сообщение Vass » 26 окт 2009, 00:14

Сапа и Бак Ха с самого начала были обязательными пунктами нашего трехнедельного путешествия по Вьетнаму и Камбодже. Чтобы попасть именно туда, мы продлили свое пребывание во Вьетнаме на три дня. А чтобы оказаться в Бак Ха именно в воскресенье, когда там работает знаменитый рынок, нам пришлось перекроить всю схему поездки и добавить один не запланированный ранее перелет. И если все остальные моменты путешествия – покупка авиабилетов, бронирование отелей, составление плана осмотра достопримечательностей –проработаны достаточно подробно, то тур в Сапу было решено купить по приезду в Ханой.
В столицу Вьетнама мы прибыли во второй половине дня, пока дошли до озера Хоанкьем, уже стемнело. Следующим вечером по плану мы должны были на поезде отправиться в Сапу, поэтому нам нужно было уже сейчас купить тур. В Старом квартале множество различных турагентств, есть и Sunshine Travel, и TNK Travel, и другие, но мы искали только Sinh Cafe, поскольку на различных форумах читали об этом туроператоре исключительно положительные отзывы. Поэтому зашли в первый же увиденный нами офис Sinh Café.
Молодой человек показал нам рекламный проспект трехзвездочного отеля Sapa View Hotel, посчитал, что тур в Сапу на три ночи и два дня с полным пансионом и, главное, с поездкой в Бак Ха за 110 км от Сапы будет стоить 200 долларов на двоих, а туристическая группа будет не более восьми человек. В одном из отчетов российских туристов было написано, что поездка в Сапу им обошлась в 150 долларов, но мы ехали еще и в Бак Ха, поэтому посчитали такую цену нормальной. Правда в итоге оказалось, что нужно оплатить еще и VAT в размере 10%, то есть всего 220 долларов.
Сейчас задним умом мы понимаем, что надо было не соглашаться сразу, а зайти еще в какой-нибудь офис и посчитать стоимость тура там. Но мы – люди неопытные, путешествующие самостоятельно в первый раз, поэтому растерялись. В-общем, мы купили этот тур.
Следующим вечером этот же молодой человек у нашего отеля вручил нам билеты на поезд в 21ч 15 мин, посадил на такси, предварительно сообщив, что в городе Лаокай, куда приходит поезд, нас будут ждать с табличкой VASILY. В Лаокай мы прибыли в пять часов утра. Обойдя всех встречающих по десять раз, но, так и не увидев заветную табличку, уже просто на всякий случай заглянули в огромный, человек на сорок, список Sapa Summit Hotel, и с удивлением обнаружили там свою фамилию, которую мы в офисе Sinh Cafe не давали. До сих пор не можем понять, как такое могло произойти, это значит, что кто-то позвонил в наш отель в Ханое, а затем внес нашу фамилию в список Sapa Summit Hotel, но зачем?
Пока же нас огорчило только то, что группа оказалась не из восьми человек, как было обещано, а как минимум из тридцати восьми. Не хватило даже посадочных мест в автобусе, народ сидел и в проходе на откидных местах, держа свой багаж на коленках.
Тридцать километров от Лаокая до Сапы по горному серпантину, временами достаточно крутому, автобус преодолел примерно за один час.
И вот приехали мы в Sapa Summit Hotel, сдали свои паспорта на Reception и получили талоны на завтрак. Расположен отель на крутом склоне горы. Чтобы попасть в столовую, нужно спуститься вниз этажа на четыре. При этом попадаешь на большую веранду, с которой видны крыши нижестоящих домов. А туман вокруг какой-то бутафорский, то сгущается, то рассеивается. Сразу и не поймешь, то ли туман это, то ли облака. И воздух такой свежий и бодрящий! Кажется, что вот-вот случится что-то необыкновенное! Ну и чудеса не заставили себя ждать. Начались наши приключения.
Едва мы успели позавтракать супом Фо с лапшой Доширак и проверить почту на одном из стоявших в большой столовой компьютеров, как нас позвали на Reception. Оказалось, что в этом отеле номер для нас не забронирован. Хорошо, что при себе у нас была визитка офиса Sinh Cafe, в котором мы покупали тур. Мы были не против остаться в Sapa Summit Hotel, и девушка на Reception вроде бы не возражала, но после ее нервного разговора по телефону с представителем Sinh Cafe настроение у нее резко изменилось. Она сказала, что мы не сможем остаться здесь и, более того, должны заплатить ей за трансфер и завтрак. Мы попытались объяснить, что это не наша вина, ведь наша фамилия есть в списке трансфера, но это не помогло. И пришлось нам заплатить 130000 вьетнамских донгов и получить назад свои паспорта и заверения в том, что деньги вернут в другом отеле. Хорошо, что один из нас догадался взять расписку за эти деньги, это нам помогло впоследствии. И вот стоим мы на улице с вещами и ждем, что же будет дальше. Тут подруливает парень на мотобайке и приглашает нас садиться. Мы порадовались тому, что взяли с собой в Сапу только рюкзак (Ведь чемодан за спину не закинешь!), взгромоздились позади байкера и с ветерком покатили под горочку. Но даже тогда еще мы были уверены, что едем в другой, лучший отель.
Действительность оказалась иной. Отель, в который нас привезли, называется Sapa View Hotel.
Вот это Sapa View Hotel в действительности:
Сапа. Билет в один конец...
А это фотография рекламного проспекта, по которому мы покупали тур:
Сапа. Билет в один конец...
Сразу скажем, что уже дома мы не смогли найти хотя бы упоминание о нем ни на одном из многочисленных сайтов по бронированию отелей. Да и не отелем он оказался, тем более трехзвездочным, а скорее гестхаусом. Но и это мы поняли не сразу, а только когда попали в номер. А перед этим нам пришлось пообщаться с очередной девушкой на Reception. И наш английский, и ее тоже, далек от совершенства, поэтому объяснялись друг с другом мы с трудом. Она утверждала, что на вокзале нас встречали с табличкой VASILY, мы утверждали, что такой таблички там не было, и наша фамилия (не имя!) была в другом списке. В-общем, консенсуса мы не достигли, и возвращать 130000 донгов она отказалась.
Делать было нечего, пошли мы заселяться в номер.
Сапа. Билет в один конец...
Эта тумбочка с зеркалом – единственная мебель, не считая кроватей. В номере два окна. За тем, что слева за оборванной занавеской, в 30 сантиметрах находится отвесная скала. А то, что справа, прямо у кровати, выходит в коридор и полностью не закрывается. По углам висит паутина с мухами, попавшими в нее, наверное, еще в прошлом веке. Но окончательно нас поразила ванная размером два на два метра, в которой душевой рожок висел прямо над унитазом, и при включении душа вода моментально залила все вокруг и превратила ванную в бассейн.
И вот тут мы, наконец-то, поняли, что с нами случился тот самый развод по-вьетнамски, о котором читали в отчетах некоторых туристов. Это наш первый опыт самостоятельного путешествия, и когда дома мы готовились к нему, то много рассуждали на тему о том, что все не может пройти гладко, обязательно будут какие-то накладки, надо быть готовыми к этому и относиться к ним философски, не портя себе отдых. В конце концов, мы ведь едем в буддийскую Азию! Но одно дело говорить об этом абстрактно, а совсем другое реально настроить себя в такой ситуации на позитив. Нам это удалось далеко не сразу. Видно, в буддисты мы еще не годимся, работать нам над собой и работать!
И вот, наконец-то, в девять утра мы отправляемся на экскурсию – трекинг в деревню Кат Кат. Группа действительно оказалась небольшой – кроме нас еще пара из Малайзии и пара из Австралии – всего шесть человек и гид-сопровождающий. После тридцатиградусного Ханоя в Сапе ощутимо прохладно, поэтому обязательно нужно брать с собой теплые вещи.
Сапа хороша в любое время года. Насколько здесь красиво в солнечную погоду, когда отчетливо видны все эти горные вершины, сейчас скрытые от нас плотным туманом, нам остается только гадать. Но в этой нечеткости и размытости пейзажа было столько загадочности и очарования, что мы быстро забыли обо всех своих напастях и наконец-то пришли в умиротворение.
Вот такими мы увидели окрестности Сапы:
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
Сама деревня Кат Кат – это не совсем настоящая жилая деревня местных жителей, а своеобразный музей под открытым небом с многочисленными сувенирными лавочками.
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
Неподалеку от Кат Кат находится необыкновенно красивый водопад высотой метров десять:
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
Обратно в Сапу возвращались тоже пешком, а некоторые члены нашей небольшой туристической группы предпочли доехать на мотобайке, которых на выходе из деревни предлагается великое множество. Видимо, это основной вид деятельности местных жителей-мужчин, в то время как женщины выращивают рис и торгуют на рынке. Трекинг составил примерно километров шесть.
Сапа – городок очень небольшой, обойти его, не торопясь, можно минут за сорок. Была суббота. Не знаем, зависит ли это от дня недели, но по Сапе бродили целые толпы женщин в национальных костюмах, продающих чехлы для подушек, сумки и кошельки собственного изготовления. Туриста, а чаще туристку, решившую что-нибудь купить, они тут же окружают плотным кольцом. Каждая требует, чтобы купили именно у нее, отчаянно размахивает своим товаром, стоит невероятный гвалт. Честное слово, это стоит увидеть своими глазами! Но и после продажи товара продавщицы не теряют интерес к своей «жертве», а продолжают держаться неподалеку. Мы не сразу поняли, зачем, пока не увидели, как одна иностранная туристка, видимо из очень благополучной страны, совершенно ошалев от местного колорита, уже купив одно то ли покрывало, то ли пончо, решила поменять его на вещь другого цвета. В результате все представление повторилось сначала, а она оказалась обладательницей уже двух покрывал.
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
Весь поход в деревню Кат Кат и прогулка по Сапе заняли примерно три часа. В час дня мы вернулись в отель на ланч, о котором невозможно сказать ничего хорошего, кроме плохого (так же, как и об ужине). Невыразительная тарелка овощей с небольшим кусочком мяса и без какого-либо напитка.
Вторая половина дня не предусматривала никаких экскурсий, и мы снова пошли бродить по Сапе.
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
А туман все сгущался и сгущался до тех пор, пока мы не перестали что-либо видеть уже в двух шагах:
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
Просто так гулять в тумане нам стало неинтересно, и мы пошли в номер писать письмо своим родным. Потом совсем уже вечером сходили в кафе, где был WI-FI, чтобы его отправить. Видимо, это был какой-то клуб любителей семечек. Перед каждым посетителем, а все столики были заняты, стояло по большой тарелке семечек, а шелуху все бросали прямо на пол, так что он весь был покрыт толстым слоем. И эта картина напомнила нам что-то до боли родное – старые советские фильмы о колхозной жизни. В-общем, мы попили кофе по-вьетнамски и решили, что день, несмотря ни на что, удался.
Вот так выглядит вьетнамский кофе с молоком и со льдом:
Сапа. Билет в один конец...
Из турок кофе через ситечко медленно-медленно капает в чашку, куда уже налито примерно с один сантиметр сгущенного молока. Потом все перемешивается и переливается в стакан со льдом. Вкусно необыкновенно!
На следующий день нам предстояла поездка в небольшой городок Бак Ха в 110 км от Сапы, славящийся своим воскресным рынком, а оттуда сразу в Лаокай. К завтраку, состоящему из белого сухого батона и куска омлета размером пять на пять сантиметров без какого-либо питья, мы отнеслись уже как истинные буддисты, спокойно и с иронией.
Как показало время, на этом наши приключения не закончились. Видно, где-то наверху посчитали, что замена трехзвездочного отеля на гестхаус – слишком тривиальное происшествие для нас и нужно добавить еще экстрима для полноты ощущений. Но мы об этом пока не догадывались!
В восемь часов утра на минибасе с группой человек из пятнадцати мы отправились в Бак Ха. Сначала долго по серпантину спускались с одной горы, потом так же долго поднимались на другую. В-общем, дорога нас слегка утомила, а заняла она два с половиной часа.
По воскресеньям в городке Бак Ха работает рынок, на котором местные жители, точнее жительницы, покупают и продают все подряд. По сравнению с Сапой, где женщин в национальных костюмах было немало, здесь их просто море. Толпы оживленных, кричащих, куда-то спешащих, что-то жующих, суетящихся и очень нарядных женщин совершенно не обращают внимания на редких иностранных туристов. Это и был тот самый настоящий вьетнамский провинциальный колорит, который нам хотелось увидеть! Совершенно невозможно подобрать слова, хоть в какой-то мере отражающие наши ощущения! Наверное это под силу только Гоголю Николаю Васильевичу.
Вот какой он , воскресный рынок в Бак Ха:
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
После посещения рынка нас накормили очень вкусным ланчем, который входил в стоимость тура, что стало приятной неожиданностью.
Экскурсия продолжилась в настоящей жилой деревне неподалеку от Бак Ха, которая называется цветочной, потому что в каждой семье там много детей. Вот несколько фотографий:
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
А потом мы долго ехали в Лаокай. Оказывается, он находится на границе с Китаем. Местные жители могут, купив билет, сходить туда погулять дней так на тридцать.
Мы стоим в Лаокае, а там за рекой – Китай:
Сапа. Билет в один конец...
Дома в Лаокае, как и во всем Вьетнаме, шириной с гараж:
Сапа. Билет в один конец...Сапа. Билет в один конец...
Наша поездка закончилась в четыре часа дня на привокзальной площади в ресторане, где мы должны были поужинать и получить билеты на поезд. Точнее, билеты у нас были на конкретные места на поезд, отправлявшийся в 20ч 15мин и приходивший в Ханой в пять часов утра, а нужны были посадочные талоны.
Здесь мы переходим к заключительной части нашего путешествия в Сапу, которую иначе как апофигеем, назвать просто невозможно. Посадочные талоны на поезд нам обещали принести в пять часов. Мы слегка напряглись, не понимая в чем проблема, ведь места в поезде уже забронированы, но послушно отправились еще часик побродить по Лаокаю. В пять часов выяснилось, что билетов на поезд нет вообще. Молодой человек долго что-то нам объяснял, но, видимо от усталости и волнения, наши познания в английском языке снизились до критического минимума. Мы поняли только, что на нужный нам поезд нет билетов, потому что сегодня воскресенье и много желающих уехать, а есть билеты на поезд в 19ч 30 мин в купе на два человека. Далее последовал пространный монолог, в котором мы отчетливо несколько раз расслышали слово VIP, и после многократного переспрашивания нам подтвердили, что мы действительно поедем в VIP-купе вдвоем. Нас насторожило то, что посадочных талонов нам так и не дали, а сказали, что в 19ч 10мин за нами придет служащая с вокзала и отведет прямо на поезд. Во всем этом чувствовался какой-то подвох, но мы не понимали, какой именно, и что нам нужно делать – то ли бежать самим на вокзал и разбираться на месте, то ли расслабиться и получать удовольствие. Мы выбрали промежуточный вариант – никуда не побежали, сидели в ресторане, запивали пивом суп Фо. Но расслабиться так и не смогли.
В семь часов за нами действительно пришла работница железной дороги в форме и с бейджиком на шее – молоденькая худенькая девушка, вообще не говорящая по-английски. Она действительно отвела нас на поезд. И тут мы испытали самый большой шок за прошедшие два дня. VIP-купе на два человека – это купе проводника, заваленное разным барахлом и неимоверно грязное!
Сапа. Билет в один конец...
До отправления поезда оставалось минут десять. Мы затолкали в купе маленькую бедную девчонку, оказавшуюся крайней, поорали на нее, одновременно пытаясь сообразить, что же все-таки делать. Один из нас предлагал не ехать, вернуться в ресторан и устроить там большой скандал. Второй, наиболее благоразумный, говорил, что для нас важнее уехать, иначе мы можем остаться в Лаокае вообще на улице, а завтра уже последний день нашего пребывания во Вьетнаме и лучше не рисковать. Победило благоразумие. Конечно, история не знает сослагательного наклонения, и можно только гадать, выиграли мы или потеряли от того, что не остались. Девушка так торопилась уйти с наших глаз, когда мы освободили ей дорогу, что выронила какие-то бумажки. И вот тут-то, наконец, мы получили свои посадочные талоны, потому что отобрать их у нас она не решилась и быстренько сбежала. На талонах была обозначена цена – 78000 донгов, или 4,5 доллара, как мы потом поняли, это были билеты в сидячий вагон. Теперь стало ясно, почему нам не давали их в руки!
Можно долго описывать нашу бессонную ночь. В купе постоянно кто-то ломился – то пассажиры, то наш «друг» проводник за какими-то очень нужными ему предметами, то другие работники железной дороги. Один из нас слегка всплакнул от жалости к себе, а другой в знак протеста всю ночь провел на верхней полке, не снимая кроссовок.
Кстати, именно такое белье, не предусматривающее каких либо наволочек и пододеяльников, предлагается пассажирам. При досмотре купе проводника была обнаружена только стопка простынок не первой свежести (она видна в глубине полки). Выводы делайте сами.
Поезд прибыл в Ханой в четыре часа утра. Еще в поезде по карте мы определили, что старый квартал совсем недалеко от вокзала. И в самом деле, потом до озера Хоанкьем мы дошли за 25 минут. А на вокзале нам нужно было понять, в какую сторону выходить. Вышли мы, конечно, не туда. Рассказываем об этом так подробно потому, что при выходе с вокзала посадочные талоны у пассажиров отбирают, но мы, совершенно не зная этого, прошли в большой группе туристов, и талоны стоимостью 78000 донгов остались у нас. Чтобы мы могли перейти на другую сторону вокзала, при входе нам дали другие посадочные талоны, а при выходе снова их отобрали. Так мы узнали, что есть билеты стоимостью 168000 донгов, или 9,5 долларов.
На этом собственно само путешествие в Сапу закончилось. Осталось лишь рассказать, как еще раз зашли в офис SINH CAFÉ, расположенный по адресу 4, CAU GO, HOAN KIEM, HA NOI. Шли мы туда уже отдохнувшие и слегка остывшие, поэтому предполагали только пошуметь, высказать все, что думаем, и без особой надежды вернуть хоть какие-либо деньги. У нас сложилось впечатление, что молодой человек нас, в принципе, ждал. А когда мы упомянули полицию и министерство по туризму, в его глазах мелькнул откровенный страх. Сначала он заявил нам, что Sapa View Hotel имеет две звезды, пришлось ткнуть его носом в его же рекламный проспект, где четко нарисованы три. Он сделал вид, что удивлен, сказал, что сам там никогда не был и его ввели в заблуждение. На нашу реплику, что он плохой работник и не знает, что продает, стал усиленно нас благодарить за то, что мы ему очень помогли и открыли глаза на обман, раз десять пожал нам руки, раз тридцать сказал «Take it easy» и раз пятьдесят « Don, t worry».
Он был очень неприятно удивлен, увидев у нас билеты по 78000 донгов. Это и понятно, ведь их должны были отобрать при выходе с вокзала, и на этом и строился весь расчет. Сказал нам, что ничего не знает о наших дорожных приключениях, и нужно было с ним связаться, прекрасно понимая, что за десять минут до отправления поезда это практически невозможно. По поводу трансфера сказал, что была табличка с именем VASILY, а как появилась в чужом списке наша вторая фамилия, которую мы ему не давали вообще, он знать не знает. Также мы не должны были платить за трансфер и завтрак, чтобы получить назад свои паспорта, и он был в очередной раз удивлен, когда мы предъявили ему счет на 130000 донгов.
Неизвестно, удалось ли бы нам чего-нибудь от него добиться без этих бумажек, скорее всего нет, но против них ему нечего было возразить. Он согласился возместить разницу в цене билетов, а под рукой у него были билеты только стоимостью в 300000 донгов, или 16,5 долларов. В итоге мы получили назад 35 долларов. Наверняка, можно было бы добиться большего, но он нам уже здорово надоел к тому моменту своим припевом «Take it easy», так что мы распрощались с ним навсегда и пошли немедленно тратить вновь приобретенные деньги на сувениры.
Сейчас через две недели, вспоминая поездку в Сапу, мы уже просто не можем удержаться от смеха. Нет, не зря говорится «За одного битого двух небитых дают»! Зато теперь мы смело заносим себя в разряд бывалых путешественников!
А Сапа и Бак Ха достойны самых восторженных слов и тысячи восклицательных знаков в конце повествования.
Будете «у нас» во Вьетнаме, милости просим в Сапу!!!!!!
9 - 11 октября 2009 года
Аватара пользователя
Vass
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 25.10.2009
Город: Химки
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Женский
отзывы о вьетнаме

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #2

Сообщение Loquito » 26 окт 2009, 12:35

Интересные фото. Жаль, что столкнулись с такими проблемами, но тут уж никто не застрахован... Главное, что трудности Вас не сломили. Удачи в следующих самостоятельных путешествиях!
Пораженцы продолжают проигрывать, а победители продолжают выигрывать, потому что последние знают: неудача — это часть победы.
Аватара пользователя
Loquito
путешественник
 
Сообщения: 1543
Регистрация: 16.02.2009
Город: Saint-Petersburg
Благодарил (а): 1039 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 50
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #3

Сообщение Ромуля » 29 окт 2009, 17:01

Vass писал(а):Зато теперь мы смело заносим себя в разряд бывалых путешественников!

Не, ну а если серьёзно, какие выводы сделаны ? Что, никому не верить, и ехать в Сапу на перекладных ?
Аватара пользователя
Ромуля
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 25.01.2008
Город: С каторги
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #4

Сообщение Vass » 02 ноя 2009, 19:05

Ромуля писал(а):Не, ну а если серьёзно, какие выводы сделаны ? Что, никому не верить, и ехать в Сапу на перекладных ?


Если честно, сегодня поехали бы на перекладных. Так интереснее. Только там есть одна засада, обратные билеты нельзя выкупить заранее.
Насчет выводов:
1.Тренировать английский.
2. Тренировать наглость. Мы постеснялись проверить в интернете через его же компьютер отель, и получили замурзанный гестхаус вместо отеля ***, и с фасадом в 1/5 от рекламной картинки.
3. Тренировать внимательность и требовательность. В заказе на тур должны быть вписаны все условия тура на понятном языке. Если в чем-то идут навстречу – внимание удваивать.
4. Тренировать философское отношение к проблеме. Если мы не получаем удовольствие от борьбы за справедливость, уметь ВОВРЕМЯ остановиться, и начать получать удовольствие от того, что есть.
И, конечно же, нужно верить и вьетнамцам, и камбоджийцам, и, «даже», русским… Между прочим, это был единственный случай, когда нас обманули. И, наступив на эти грабли, мы уже сегодня приготовили себе другие, возможно побольше. Перед нами лежит маршрут следующего путешествия …
Аватара пользователя
Vass
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 25.10.2009
Город: Химки
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 60
Страны: 29
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #5

Сообщение olga_bal » 23 ноя 2009, 16:10

Мы покупали в турагенстве только жд билеты туда и обратно, зная что билет в купе на четверых стоит баксов 40 туда и обратно, купили их за 80 баксов, не было времени уже ехать на вокзал. Отель выбирали на месте в Сапе, выбрали пятый по счету из просмотренных. С вокзала ехали на минибасе за 20кД с человека. Экскурсии и такси обратно заказывали в турагентстве в Сапе, кому интересно, сохранилась визитка, остались довольны гидом. Остальное все похоже, нам тоже никто не сказал, что нужно сохранять билеты, иначе в Ханое не выпустят с вокзала.
olga_bal
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 31.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Женский

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #6

Сообщение AlexHappy » 06 дек 2009, 16:54

Насчет выводов:
1.Тренировать английский.
2. Тренировать наглость. Мы постеснялись проверить в интернете через его же компьютер отель, и получили замурзанный гестхаус вместо отеля ***, и с фасадом в 1/5 от рекламной картинки.
3. Тренировать внимательность и требовательность. В заказе на тур должны быть вписаны все условия тура на понятном языке. Если в чем-то идут навстречу – внимание удваивать.
4. Тренировать философское отношение к проблеме. Если мы не получаем удовольствие от борьбы за справедливость, уметь ВОВРЕМЯ остановиться, и начать получать удовольствие от того, что есть.

Еду во Вьет в феврале. И, пожалуй, вот эти четыре пунктика распечатаю и положу в паспорт. Чуть где разводка наметилась - сразу сажусь в стороночку, абстрагируюсь до состояния полумедитации. Затем достаю из паспорта вышеприведённую памятку ВьетТуриста, обмозговываю и рационально, с учётом всех тактическо-стратегических заковырок, планомерно решаю задачу. За эти четыре пунктика - спс оттддчень огромное.
Дайте силу мне Самсона! Дайте мне Сократов ум! Дайте лёгкие Клеона, Ювеналовскую злость! Дайте… дайте... дайте бочку Диогена, чтоб всё было офигенно!
Аватара пользователя
AlexHappy
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 15.11.2009
Город: Алматы
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 49
Страны: 63
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #7

Сообщение Сумашедший енот » 06 дек 2009, 22:54

Очень познавательный отчет:) Спасибо:)
Мы только планируем поездку, но вынесла из вашего отчета многое

olga_bal писал(а):Отель выбирали на месте в Сапе, выбрали пятый по счету из просмотренных. С вокзала ехали на минибасе за 20кД с человека. Экскурсии и такси обратно заказывали в турагентстве в Сапе, кому интересно, сохранилась визитка, остались довольны гидом. Остальное все похоже, нам тоже никто не сказал, что нужно сохранять билеты, иначе в Ханое не выпустят с вокзала.

можно в личку:) буду благодарна
Аватара пользователя
Сумашедший енот
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 06.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 45
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #8

Сообщение thehien » 09 мар 2010, 23:22

Спасибо vass за очень детальный отчёт. Я - вьетнамец, однако никогда не был в Шапе (а не Сапе!). И после чтения отчёта vass'a решил в июле-августе с.г. поехать в Шапу посмотреть природу и пёстрых хмонгов.
На днях по телевизору показывали Шапу с призывом прекратить проект по строительству (17!) гидроэлектростанций, дабы спасти местный туризм.
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #9

Сообщение Вьетнамец » 10 мар 2010, 22:13

thehien писал(а):Спасибо vass за очень детальный отчёт. Я - вьетнамец, однако никогда не был в Шапе (а не Сапе!). И после чтения отчёта vass'a решил в июле-августе с.г. поехать в Шапу посмотреть природу и пёстрых хмонгов.
На днях по телевизору показывали Шапу с призывом прекратить проект по строительству (17!) гидроэлектростанций, дабы спасти местный туризм.

Туризм-туризмом - а то что электричества нет в деревнях и с питьевой водой проблема, это факт.
Спасибо говорится нажатием "+" в профиле!
Аватара пользователя
Вьетнамец
путешественник
 
Сообщения: 1355
Регистрация: 07.12.2009
Город: Мухосранск
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Возраст: 47
Страны: 10
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #10

Сообщение thehien » 11 мар 2010, 11:07

А хмонгам не нужно эдектричество. Им нужен свой традиционный быт, так пусть они живут по-прежнему! Будет электричество - хмонги будут ходить в джинсах, пить кока-колу и у каждого хмонга будет мобильный NOKIA или VERTU - тогда нам с вами не на что посмотреть!
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #11

Сообщение thehien » 20 апр 2010, 12:51

Cегодня ранним утром вернулся в Ханой после поездки в Шапу вместе с Машей (MM-to-be) и её мужем Деннисом. Поездка удалась во всём и мы все очень довольны.
Я впервые ездил по своей стране как настоящий турист. Утром 17 апреля я встретил гостей в Ханое, до позднего вечера показывал им город. До 15ч нас возил мой друг на его собственной машине, а после 15ч мы взяли такси и продолжали осматривать город (жаль, что друг не смог поехать с нами в Шапу как хотел). После хорошего ужина (15$ на троих, что очень приятно удивило Машу и Денниса) - в Шапу! Лишний билет не сдавали, всё купе - наше. И с погодой, и с гостиницей, и с турами нам очень повезло. Я в первые 2-3 часа не мог говорить по-русски так, как хотел (25 лет не говорил всё-таки!), а к концу дня уже свободно по-русски говорил. В течение 2 дней в Шапе Маша и Деннис со мной разговаривали как с соотечественником, а я много шутил и даже не раз дразнил Денниса. Забавных случаев былo несколько (девушки не продавали мне билет в Кат-Кат как туристу, решив что я гид и просто хотел пошутить; я прикидывался иностранцем и работнице пришлось говорить со мной по-английцки, а когда я сказал "I can speak vietnamese very well", она удивлённо посмотрела меня и рассхохоталась, поняв, что я вьетнамец; в ресторане иностранцы подходили к нам и интересовались - на каком языке мы говорили, т.к. видели, что мы разговаривали между собой очень непринуждённо...)
Все расходы делили на троих поровну. Мы не разбрасывали деньгами, но и не экономили. Я часто восклицал: "Ах, какие мы богатые!" (на обратную дорогу мы снова взяли 4 билета на троих, чтоб нам не помешал посторонний пассажир, хотя билет стоил уже 410 тыс, а не 300).
В общем пусть Маша напишет отчёт - так будет объективнее.
Последний раз редактировалось thehien 23 апр 2010, 20:47, всего редактировалось 3 раз(а).
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #12

Сообщение Slonihome » 20 апр 2010, 13:31

thehien писал(а):А хмонгам не нужно эдектричество. Им нужен свой традиционный быт, так пусть они живут по-прежнему! Будет электричество - хмонги будут ходить в джинсах, пить кока-колу и у каждого хмонга будет мобильный NOKIA или VERTU - тогда нам с вами не на что посмотреть!

В Лаочай Вилладж заходили к кхмонгам, электричество есть.
Slonihome
активный участник
 
Сообщения: 717
Регистрация: 13.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 54
Страны: 16
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #13

Сообщение thehien » 20 апр 2010, 23:12

Подтверждаю правдивость сообщения Slonihome о том, что в хмонгских селениях есть электричество. И не только электричество - в их хижинах я видел и водокачающий насос, и мотобайк.
Хмонги теперь уже не такие наивные, какими были лет 15-20 назад. Местные мотобайкеры мне рассказывали такой случай. Ехали трое хмонгов на одном мотобайке, полицейский их остановил. Не успел ещё полицейский и слова вымолвить, так хмонги ему сказали: "Не видишь что ли? Лишнего места нету, не можем тебя подвезти!". Полицейскому пришлось терпеливо объяснять хмонгам правила дорожного движения, хотя прекрасно знал что они просто прикидывались дураками, чтобы не платить штраф.
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #14

Сообщение erzy » 21 апр 2010, 00:45

thehien писал(а): Местные мотобайкеры мне рассказывали такой случай

Небось хмонги объект вьетнамских анекдотов? Как чукчи в России?
erzy
полноправный участник
 
Сообщения: 253
Регистрация: 19.05.2009
Город: Город
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #15

Сообщение thehien » 21 апр 2010, 01:32

Так точно, тов. erzy, да только не так уж много. Вот написал слово "тов." и с улыбкой вспомнил о Деннисе. Он - парень добрый, мирный. Поскольку он военный, я всегда называл его "товарищем". И дразнил, часто говорил ему: "Н-да, вы действительно хороший ишачок, товарищ майор!" (в походе он нёс все наши вещи), "Эх, слабак вы, товарищ майор!" (полложечки чили - слёзы уже текут, не курит, не пьёт - попили немного в купе, и он: "Ах, больше не могу, всё, лягу спать!", и мне не с кем пить - скучно! Или приехали в Ханой в 4.30 утра, я его разбудил, он: "Дай ещё немного поспать-то!", а я ему: "Ах, товарищ майор, я просто не представляю, как вы будете воевать!"). А Маша - девушка что надо! Мы с Деннисом во всём доверяли ей - пусть решит все проблемы, мы у неё всегда спрашивали: "А какой на сегодня план у нас?", "А что сейчас будем делать?" и т.д.

Добавлено спустя 26 минут 47 секунд:
А забавный случай у нас на обратном пути в Ханой. Мы втроём ехали в VIP-купе (деревянная облицовка и т.д.). Как только тронулся поезд, сразу выползли малюсенькие тараканы. Маша так испугалась, что лица на ней нет - почти заплакала. Я вышел из купе, позвал проводника, сказал ему про тараканов. А он спокойно мне: "А что?" (для нас таракан ползёт - то же самое, что бабочка летит). Я ему: "Как это - что? Там - иностранцы!". Он: "А что я могу сделать? Ловить тараканов, что ли? Я: "Да ты чем-нибудь побрызгай, я ей скажу что это - средство от тараканов". Проводнику моя идея понравилась, с улыбкой побрызгал и тут и там освежителем для квартиры и ушёл. А тараканов выползло ещё больше! Деннис расхохотался: "Им, должно быть, очень понравился этот запах!". Словом пришлось долго-долго успокаивать бедную Машу - слава богу, всё таки куда-то ушли все тараканы!

Добавлено спустя 30 минут 58 секунд:
Мы заранее гостиницу не бронировали. Приехали в Шапу, начали искать гэтхаус и остановились в Куоктхай (Quoc Thai) на ул Фансипан. Номера просторные и чистые, 2 больших кровати, телек, кондишн, электроодеяло - всё аккуратненько! 200 тыс (чуть больше 10$) за день. Но я быстро добился симпатии хозяйки (рассказал ей, что якобы старший брат Денниса вместе со мной учился и во всём мне помогал, Деннис и Маша только что поженились и решили провести медовый месяц во Вьетнаме, и, узнав, что старший сын хозяйки собирается поступить в строительный институт, я посоветовал ей уговорить сына поступать в архитектурный, где я преподаю). Короче говоря, за 2 дня пребывания в гэтхаусе хозяйка взяла с Маши и Денниса 300 тыс, а с меня - всего 150 тыс!
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #16

Сообщение Kapitolina » 22 апр 2010, 11:57

форумчане нужен ваш совет, предложили трехдневный тур в Сапу за 350дол \ билеты на поезд, проживание в отеле, экскурс плюс услуги гида\ эта цена на одного, что скажите?
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #17

Сообщение thehien » 22 апр 2010, 13:23

Форумчанам.
Трёхдневный тур за 350$ - слишком дорого! Вот перечисляю:
1) Билеты на поезд Ханой-Шапа 16$, Шапа-Ханой 22$, получается 40$;
2) Туры: допустим, что у вас по 2 тура в день, средняя стоимость одного тура 20$, значит 40$ на 3 дня = 120$ (в действительности будет меньше);
3) Гостиницы: 15$ (средняя цифра) на 3 дня = 45$.
В итоге - 200$ без питания. Решайте сами.
А у нас с Машей и Деннисом за 1 день в Ханое и 2 дня в Шапе (полные расходы, включая копейки на чаевые и фрукты) вышло порядка 120$ на человека.
Мой совет: не берите тур на 3 дня даже за 300$! Всё надо решить на месте - и дешевле, и вкуснее.
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #18

Сообщение Kapitolina » 22 апр 2010, 14:02

да это понятно, просто с нами будет гид из Ханоя наверно эта цена включает ее поездку с нами..а одни как то не решаемся ехать, мало ли что ..спасибо вам за подробный ответ надо будет подумать
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #19

Сообщение thehien » 23 апр 2010, 04:11

Kapitolina.
А это на какое время? Посмотрю, если буду свободным - могу помочь.
thehien
почетный путешественник
 
Сообщения: 2875
Регистрация: 09.03.2010
Город: Ханой
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 67
Пол: Мужской

Re: Сапа. Билет в один конец...

Сообщение: #20

Сообщение Kapitolina » 23 апр 2010, 07:43

я собираюсь во Вьетнам в октябре и весной где-то в начале апреля, как вы думаете для посещения Сапы какое время лучше?
Kapitolina
путешественник
 
Сообщения: 1167
Регистрация: 10.03.2010
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 58

След.



Список форумовАЗИЯ форумВЬЕТНАМ форумОтзывы об отдыхе во Вьетнаме: Вьетнам отзывы



Включить мобильный стиль