Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: Vortas и гости: 4

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8741

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 02.04.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней.
Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода. Приложение удобное: реквизиты получателей, номера карт отправки и зачисления запоминаются. Единожды сделав перевод, его можно повторять в пару кликов.
Успешно проверено на картах: Каспи, БЦК, Фридом Финанс
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден и курс хуже ГПБ. Приходит мгновенно.
Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимиты отсутствуют либо очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. К примеру в августе, при курсе Московской биржи ~60р за доллар, курс доллара на FX-платформе БЦК был примерно +1 рубль (1.6%) в рабочие часы Казахстанской биржи. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Фридом Финанс Россия, брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом Финанс Казахстан.
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ

Важно! Этот способ возможен только у ВТБ. Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана.
В последнее время ВТБ без предупреждения начал блокировать счета (как брокерские, так и обычные) клиентов, использующих этот способ отправки денег в Казахстан!

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ

Недостатки: поскольку ВТБ - санкционный банк, не все банки-получатели в Казахстане зачисляют переводы от него. При переводе KZT из ВТБ, если нажать на буковку "i", то откроется список банков, которые не принимают переводы. На данный момент не принимают переводы из ВТБ:
АО «Bereke Bank»; АО "Банк ЦентрКредит"; АО "БАНК "BANK RBK";АО "First Heartland Jusan Bank"; АО "FORTEBANK", Каспи, Халык.

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сравнение ВТБ и БКС:
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане


7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.
Последний раз редактировалось Bulat_ 02 апр 2024, 12:16, всего редактировалось 19 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12045
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1391 раз.
Возраст: 47
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8742

Сообщение царевна-маревна » 15 мар 2024, 16:59

__!!!__ писал(а) 15 мар 2024, 13:35:Верно я понимаю - со своего счет в Райфе, заполняя реквизиты, как указано у Каспи, я делают межбанковский перевод в рублях и жду их появления в виде тенге уже на счете Каспи?


буквально вчера так сделал. Сегодня утром на 1000р с Райфа пришло 4800тг на Каспи
царевна-маревна
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 25.05.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8743

Сообщение chestor1.85 » 15 мар 2024, 18:33

Как месяц назад открыл счёт в Райфайзен банке, какая же это красота совершать переводы без единого процента на счета БЦК и получать валюту по самому выгодному курсу через FX
Вчера отправил 300К руб сегодня утром пришли те же 300К
chestor1.85
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 25.04.2014
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 38
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8744

Сообщение KFIZ » 15 мар 2024, 18:59

Прочла прo KWIKPAY. Скачала приложение. Пришлось открыть карту неподсанкционного банка Европа Кредит Банк

А зачем? Разве kwikpay не пофиг, карта какого банка используется? Я со Сбера переводил. Тут скорее вопрос в том, чтобы использовать карту банка, который не берет комиссию за квази кэш
KFIZ
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 05.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8745

Сообщение yuliasim » 15 мар 2024, 19:37

Аня Р. писал(а) 14 мар 2024, 12:27:Вот, как хочешь, так и понимай...

Ещё чуть-чуть добавлю. Пробная 1000 руб с рублевой юнион пзй от РСХБ зачислилась на виртуалку FFKZ сразу и без комиссии. Про курс не знаю.
yuliasim
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 05.01.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8746

Сообщение Аня Р. » 15 мар 2024, 20:02

yuliasim, спасибо!
Зачисляется не на рублёвый счёт?
Аня Р.
путешественник
 
Сообщения: 1662
Регистрация: 06.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8747

Сообщение yuliasim » 16 мар 2024, 11:09

Аня Р. писал(а) 15 мар 2024, 20:02:Зачисляется не на рублёвый счёт?

В тенге.
yuliasim
новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 05.01.2013
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 58
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8748

Сообщение Hron21 » 16 мар 2024, 13:02

Там курс не очень... Через цифру выгоднее получается. Рубли отправил- получил рубли, скорость такая же
Аватара пользователя
Hron21
полноправный участник
 
Сообщения: 405
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Возраст: 53
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8749

Сообщение vadlar » 16 мар 2024, 13:05

Hron21 писал(а) 16 мар 2024, 13:02:Рубли отправил- получил рубли, скорость такая же

Согласен. Перевод уложился в 5 минут даже при внезапных технических работах на стороне ФФКаз.
vadlar
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 29.02.2024
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8750

Сообщение mirkus » 19 мар 2024, 09:38

Подскажите, почему из Тинькова перевод по реквизитам (QR код с форума), через банк-корреспондент Райфайзен, на карту Kaspi Gold, вернулся обратно с комментарием "согласно внутренней политике банка"?
Как сейчас нужно отправлять деньги себе на карту Kaspi Gold?
mirkus
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.05.2016
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8751

Сообщение Аня Р. » 19 мар 2024, 10:04

mirkus, с санкционных банков не принимают!
Аня Р.
путешественник
 
Сообщения: 1662
Регистрация: 06.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 144 раз.
Возраст: 53
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8752

Сообщение KFIZ » 19 мар 2024, 10:22

mirkus писал(а) 19 мар 2024, 09:38:Как сейчас нужно отправлять деньги себе на карту Kaspi Gold?

п. 4 в закрепленном сообщении шапки

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.

Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

KFIZ
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 05.02.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8753

Сообщение mirkus » 19 мар 2024, 10:42

а из яндекс банка кто-нибудь отправлял на kaspi gold через Райфайзен? не понимаю, почему яндекс ругается на счёт?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
mirkus
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.05.2016
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8754

Сообщение snevsky » 19 мар 2024, 10:54

mirkus писал(а) 19 мар 2024, 10:42:а из яндекс банка кто-нибудь отправлял на kaspi gold через Райфайзен?


Не все банки умеют отправлять на корр счета 30111, смотрите в сторону Райффа, ОТП, Кредит Европа Банк
Cuba - 15 @ Jan'24
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 2623
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 494 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8755

Сообщение mirkus » 19 мар 2024, 11:16

snevsky писал(а) 19 мар 2024, 10:54:Не все банки умеют отправлять на корр счета 30111, смотрите в сторону Райффа, ОТП, Кредит Европа Банк

проверил пока то что есть: Озон и Синара также на отправляют нерезидентам.
открыть счёт Райфайзенбанк из МП не даёт, заставляет ехать в офис (доступ к МП остался, а счета все давно закрыл). обидно.
а с финуслуг не получится отправить?
mirkus
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.05.2016
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8756

Сообщение snevsky » 19 мар 2024, 11:49

mirkus писал(а) 19 мар 2024, 11:16:а с финуслуг не получится отправить?


Нет, но через ФУ вы можете открыть символичный вклад в ЭТБ и получить доступ к мобильному банку. Отправка по реквизитам у них платная.
Cuba - 15 @ Jan'24
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 2623
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 494 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8757

Сообщение Понч » 19 мар 2024, 19:19

Скажите, пожалуйста, почему на картинке образце даны разные номера счетов для разных банков (Каспи, БЦК)? Когда я оформляла счет в Райффайзен, мне сотрудник сказал, что в поля я ввожу номер счета и реквизиты корреспондентского счета Райфа и только в поле примечание пишу номер счета в Каспи и свои реквизиты?
Понч
активный участник
 
Сообщения: 508
Регистрация: 08.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8758

Сообщение Curly3003 » 19 мар 2024, 20:38

Понч писал(а) 19 мар 2024, 19:19:почему на картинке образце даны разные номера счетов для разных банков (Каспи, БЦК)

Потому что у каждого банка свой корсчет )
Curly3003
почетный путешественник
 
Сообщения: 4409
Регистрация: 13.09.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 514 раз.
Возраст: 53
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8759

Сообщение mirkus » 19 мар 2024, 20:45

Тоже хотелось бы уточнить правила заполнения реквизитов для перевода рублей на свой счёт в Халык банке.
Использовал шаблон QR-кода (Kaspi) для перевода из Тинькова в Халык банк, через банк-корреспондент "Москоммерцбанк" с заменой реквизитов, но не понял, что за номер лицевого счёта требуется указать?
Отправил утром небольшую тестовую сумму без заполнения этого поля, деньги пока не поступили на счёт в Халык.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
mirkus
участник
 
Сообщения: 72
Регистрация: 12.05.2016
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8760

Сообщение snevsky » 19 мар 2024, 21:23

mirkus писал(а) 19 мар 2024, 20:45:Отправил утром небольшую тестовую сумму без заполнения этого поля, деньги пока не поступили на счёт в Халык.


А п.4 шапки прочитать про отправку рублей из санкционных банков? Там и ссылка на QR-код есть для Халыка.
Cuba - 15 @ Jan'24
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 2623
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 494 раз.
Возраст: 39
Страны: 26
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #8761

Сообщение roman1212 » 20 мар 2024, 00:42

chestor1.85, будьте аккуратны и не особо радуйтесь) бцк блокируют входящие платежи на своем счету и не зачисляет без весомых причин, уверен у вас их не будет, как и у меня) никакая служба поддержки не поможет, я бился три месяца в пустую, пришлось лететь и писать заявления на возврат их в банк отправитель. Поверьте квест еще тот.
roman1212
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 16.04.2014
Город: Ивантеевка
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумСРЕДНЯЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль