Alitalia - что если банкротство?

[Vladimir B777]

Русскоязычный анализ возможной сделки Ryanair:
_https://aeronautica.online/2017/09/01/ryanair-to-bid-to-operate-90-alitalia-planes/

Без 777-200 под нож сразу пойдут рейсы в SCL, EZE и MEX. Учитывая интерес Ryanair к рейсам в США (и, вероятно, также к курортам Карибского бассейна), можно предположить, что из рейсов в Южную Америку останется только рейс в крупнейший хаб континента GRU (который 330-200 потянет по дальности), а на остальных направлениях будет только кодшер с внутриконтинентальными рейсами южноамериканских а/к.

Правда,

"Мы очень хотим купить компанию, но я подозреваю — учитывая, что мы являемся авиаперевозчиком номер один в Италии, — наше предложение заблокируют в соответствии с антимонопольными правилами ЕС."

[Marmusy]

Как человек из данной отрасли, работающий в иностранной авиакомпании, могу сказать следующее:
1. Сценарий Малева тут приводить некорректно - там не было и не планировалось искать инвестора, там была приостановка полетов и на этом громкое ВСЕ. На момент остановки полетов не было покупателей с вменяемой программой, плюс (есть основания полагать), это сделали умышленно.
2. Алиталя сейчас в процессе выбора покупателя, основным игроком является Райнэйр. Готовится предложение, давече на днях продлили прием программ и перенесли дедлайн с 02 на 16 октября. Никто просто так останавливать авиакомпанию не будет, сейчас это не входит в планы ни итальянского правительства, ни кризисных управляющих.
3. Не путайте масштабы операционной детятельности Малева и Алиталии. Не путайте недавно вступившую в ЕС Венгрию (на тот момент) и Италию. Не забывайте о том, что за последние годы в ЕС появилось достаточно много законов, регулирующих подобные ситуации (писались которые по опыту Свиссов, Малевых и пр.почивших).
5. Все, кто хотел, деньги за несостоявшиеся перелеты от Малева получил (не знаю тех, кто не получил - видимо, плохо хотели).
6. Что будет после объявления покупателя и самой сделки - давайте подождем. Но то, что в ближайшие дни-месяц ни о каком кидалове пассажиров речь не идет - это факт. Уверяю вас. Про дальние даты - да, стремно. Но скорее не от того, что "кинут", а от того, что будет гемор с возвратами и/или перебукированиями.
ПС 17-25 окт сам лечу AZ через Рим.
Спасибо!

[Makor]

А зачем смотреть на давний Малев, если есть другой пример - Эйр Берлин, который при отмене рейсов прислал письмо что билеты, купленные до 15 августа возврату не подлежат? И даже если со временем деньги можно будет выбить через суд, это врядли сильно успокоит тех кто получил отмену рейса...

[Marmusy]

Господа, читайте выше - сценарий другой! Алиталия банкрот с целью защиты от кредиторов, а не с целью прекратить полеты! Есть реальные покупатели и реальные перспективы! Вы себе даже представить не можете, к каким последствиям это приведет (напомню, в апреле персонал не поддержал увольнения и таким образом дал понять, что не готов к любому мало-мальски подобному сценарию), если они в один день перестанут летать. Поэтому проводится вся вышеописанная работа!

[zerokol]

Но скорее не от того, что "кинут", а от того, что будет гемор с возвратами и/или перебукированиями.

- так это и есть кидок, меня уже раз кинула альиталия, точнее даже два раза, когда отменили вечерний рейс из Москвы, на Аэрофлот пересаживать отказались.

[sunset_32]

Ryanair после завала в осенне-зимнем сезоне решила отказаться от попытки выкупа останков Alitalia:
----http://money.cnn.com/2017/09/27/investing/ryanair-cancels-flights-alitalia-bid/index.html

[Vladimir B777]

Ryanair после завала в осенне-зимнем сезоне решила отказаться от попытки выкупа останков Alitalia:
----http://money.cnn.com/2017/09/27/investing/ryanair-cancels-flights-alitalia-bid/index.html

Видимо, теперь следует ожидать активных действий со стороны люфтганзы? Ганза выпилила Air Berlin с помощью сговора с правительством Меркель и Этихадом. Но в Италии у неё нет такой мохнатой лапы, как в Германии. Возможно, ганза купит Алиталию и постепенно уничтожит её, заняв её слоты в аэропортах Италии. И опять вопрос, что будет с дальнемагистральными рейсами Алиталии.

[Jrik]

Видимо, теперь следует ожидать активных действий со стороны люфтганзы? Ганза выпилила Air Berlin с помощью сговора с правительством Меркель и Этихадом. Но в Италии у неё нет такой мохнатой лапы, как в Германии. Возможно, ганза купит Алиталию и постепенно уничтожит её, заняв её слоты в аэропортах Италии. И опять вопрос, что будет с дальнемагистральными рейсами Алиталии.

Не особо понятно, зачем Люфтам то АлИталия?
В 2008 люфты уже создавали отдельное юр.лицо - Lufthansa Italia S.p.A которое с 2008 по 2011 год летало в Италии, было у него целых 10-ть самолетов (то есть достаточно крупная такая ак). То есть проблем со слотами в Италии у Люфтов нет вообще как-то, было бы только желание, а слоты им и так дают и давали.
On 23 July 2011, Lufthansa reported in a press release that it would stop all Lufthansa Italia operations by 29 October 2011[5] as it had been proven too difficult to operate the Italian-based operations economically
Хз с чего бы Люфтам через 6-ть лет опять туда лезть.
Да и конкуренция в Италии для Люфтов сейчас не АлИталия, а РайнАер, который АлИталию то и убил.

[ElenaVS]

У меня билеты на ноябрь Москва-Рим-Тулуза и обратно. Покупала еще в июне, вообще не в курсе была про ситуацию с АлИталией. Что теперь делать - ума не приложу. В Тулузе уже и жилье оплачено, и билеты на поезда-автобусы по Франции.

[Maiklnik]

Что теперь делать - ума не приложу.

Ничего не делать, жить дальше и отслеживать изменения и новости.
Если рейсы отменят, будете претендовать на возврат и перевозку другими а/к.
Сейчас более ничего делать, на мой взгляд, не нужно.

[Vladimir B777]

Тем временем Qatar Airways выражает намерение серьёзно заняться "прокачкой" Меридианы и превратить её в нового итальянского нацпера (с передачей ей через полгода недавно заказанных 737MAX и части своих А330 или В787)
_https://www.reuters.com/article/us-qatar-airways-meridiana/qatar-airways-expects-meridiana-to-be-italys-real-national-carrier-idUSKCN1C50NT

Если сделка Алиталии ни с LHG, ни с EasyJet не состоится, и правительство не станет кидать AZ очередную подачку, то какой возможен сценарий развития событий? Катарцам дадут право развезти пассажиров AZ (по южноамериканским направлениям они сделают это запросто благодаря альянсу с LATAM) и за это Меридиана получит направления и слоты AZ?

[sunset_32]

Хм. Боюсь, у Meridiana менталитет такой же, как у Alitalia, и через пару лет катары, тихо матерясь себе в бороды, спишут инвестиции в итальянцев как издержки производства и уйдут к себе, не солоно хлебавши, как это недавно сделала Etihad. Арабы пытаются инвестировать в европейские авиакомпании, но наталкиваются на ожесточенное сопротивление профсоюзов и прочих паразитов, как только речь заходит об улучшении сервиса или оптимизации работы за счет сокращений/замен сотрудников.

[Vladimir B777]

Хм. Боюсь, у Meridiana менталитет такой же, как у Alitalia, и через пару лет катары, тихо матерясь себе в бороды, спишут инвестиции в итальянцев как издержки производства и уйдут к себе, не солоно хлебавши, как это недавно сделала Etihad. Арабы пытаются инвестировать в европейские авиакомпании, но наталкиваются на ожесточенное сопротивление профсоюзов и прочих паразитов, как только речь заходит об улучшении сервиса или оптимизации работы за счет сокращений/замен сотрудников.

По крайней мере, у катарцев есть возможность проанализировать ошибки Этихада. И вообще, они участвуют в подобных авантюрах с куда большей осторожностью, и, думается, некоторую оценку возможных рисков уже сделали.

[Vladimir B777]

В преддверии дедлайна 16 октября зашевелилась люфтганза, в Риме уже побывала их делегация с целью изучения возможности интеграции системы бронирования AZ в систему LHG. EasyJet, по видимому, потерял интерес к AZ

_http://www.airliners.de/lufthansa-uebernahme-alitalia/42517

[Surfin Bird]

Расскажите, пожалуйста, более популярно, что именно произойдёт 16 октября? Или что может произойти?

[Poseidon]

Кто должен рассказать? Вы полагаете, что кто-то знает?

[Surfin Bird]

Кто должен рассказать? Вы полагаете, что кто-то знает?

Там чуть повыше товарищ написал, что кончается дедлайн. Я предположил, что он объяснит, что это будет означать вообще и к чему это может привести, по его мнению.

[Vladimir B777]

16 октября - последний день приёма заявок (ставок) на приобретение активов AZ от возможных заинтересованных сторон. Если с одной из заинтересованных сторон AZ сможет заключить сделку, то в течение примерно месяца будет длиться её оформление, и в течение этого времени (т.е. где-то до 16 ноября) AZ скорее всего продолжит функционировать без изменений. Далее - всё будет зависеть от воли нового владельца (например, если он захочет избавиться от части флота авиакомпании, сократить часть рейсов и т.д.). Но в этом случае кидалова пассажиров не должно быть - должны предложить альтернативные варианты рейсов.

Если сделка по приобретению AZ не состоится, то, вероятно, операционная деятельность компании может начать давать сбои уже после 16 октября, по аналогии с тем, что происходит с Air Berlin.

[Marmusy]

Уважаемые форумчане. Алиталия пару дней назад отправила письмо в профильные ведомства Италии с просьбой продлить период приема предложений до апреля-2018 с целью дальнейшего снижения затрат, повышения эффективности и привлекательности для покупателей при сохранении ПОЛНОЙ работоспособности. Сейчас ждут ответ. Предыдущему оратору могу возразить в части "операционная деятельность компании может начать давать сбои уже после 16 октября, по аналогии с тем, что происходит с Air Berlin". Ни итальянские власти, ни внешние управляющие НЕ РАССМАТРИВАЮТ сценарий остановки компании ни при каком из вариантов развития событий. Более того, на новогодний период AZ увеличивает частоты в Москву.

[nekto1]

Более того, на новогодний период AZ увеличивает частоты в Москву.

А из Милана в Москву будет летать??