Вопрос о статусе налогового резидента

[_guest_]

Во-вторых, тема валютных операций и открытия счетов никак не связана с налоговым резидентством. Там правила определяются Законом о валютном ренулировании и валютном контроле. И по этому закону пока у вас есть гражданство РФ - вы резидент.

Хм. Я так понял, что есть валютный резидент (и им я остаюсь, пока я -- гражданин России и в некоторых других случаях), и есть налоговый резидент (и им я перестану быть через 183 дня непрожития в России в 2023 году).
И я понял законотворчество так, что тем валютным резидентам, кто стали налоговыми нерезидентами -- им можно переводить валюту, отличную от рубля, -- другим налоговым нерезидентам на их иностранные счета, а также получать такие переводы.

Получается следующая картина, следуя закону:
1. Переехав в другую страну в ноябре 2022 года, прожив весь 2022 год в России, и открыв иностранные счета в ноябре же, я должен:
- уведомить налоговую РФ об открытых счетах в течение месяца после открытия;
- до 1 июня 2023 года предоставить отчёт о движении денежных средств (сумма на входе, операции в течение периода "переезд - 31.12.2022", выход на 31.12.2022);
- воздержаться от переводов не_рублей со своего иностранного счёта другому налоговому резиденту РФ на его иностранный счёт, а также от получения таких переводов от налогового резидента РФ.
2. Прожив в 2023 году вне России более 183 дней -- не заморачиваться в 2024 году ни с какими отчётами о ДДС, а также не уведомлять о новых счетах, если таковые будут.



При этом, независимо от резиденства, я уже сейчас могу на свой иностранный счёт положить наличные не_рубли, которые не получены в качестве дивидендов от российских акций или чего-то подобного.

[vanchas]

Друзья! Вопрос к знатокам, кто знаком с взаимодействием ФСБ \ погран.служб и ИФНС, существует ли сейчас автоматическая передача информация о перемещениях граждан и отслеживает ли сейчас налоговая перемещения в автоматическом режиме? Какова вероятность, что по итогам 2022 года будут отслеживать \ делать запрос по всем гражданам?
Вопрос важен для понимания рисков, и как их оценить: работник работает дистанционно, по итогам 2022 года будет 183 дня за пределами РФ, работодатель подает информацию, что сотрудник резидент и условно в РФ. Может ли налоговая узнать (что ее должно заставить заинтересоватьс) и доначилсить потом НДФЛ по ставке 30%

[borovski]

существует ли сейчас автоматическая передача информация о перемещениях граждан и отслеживает ли сейчас налоговая перемещения в автоматическом режиме?

Нет, не существует. И о подобных проектах не сообщалось. При необходимости налоговая может запросить ФСБ о фактах пересечения границы.

Может ли налоговая узнать (что ее должно заставить заинтересоватьс) и доначилсить потом НДФЛ по ставке 30%

Может. Например при проверке работодателя. Чтобы налоговая заинтересовалась, налогоплательщик или налоговый агент должен попасть в "зону риска".

[vanchas]

Сйечас сложилась неоднозначная практика в случае, если сотрудник работает дистанционно за пределами РФ. Считать ли этот доход за пределами РФ (а значит вообще не удерживать НДФЛ, если это неризедент) или удерживать 30% как для налогового резидента.

Письмо Минфина России от 16.09.2022 № 03-04-06/89789 - - там убран критерий места работы в договоре (т.е. указание адреса РФ или нет не принимается в расчет)

Но в более раннем Письма Минфина России от 03.08.2022 № 03-04-05/74969, 04.08.2022 № 03-04-05/75657 - Платить ли НДФЛ, если работник трудится дистанционно за пределами России? - ссылаются на условие: Если место работы дистанционного сотрудника находится за пределами РФ.

В итоге сейчас неясно, если гражданин РФ по итогу 2022 становится неризедентом и трудится дистанционно по трудовому договору, находится за пределами РФ (проверяется отметками о пересечении границы), но в договоре было указано место работы - РФ, считается ли это источником за пределами РФ или на территории РФ и попадает ли он на 30% или вообще с момента утраты статуса резидента работодатель должен перестать удерживать НДФЛ

[borovski]

Сйечас сложилась неоднозначная практика в случае, если сотрудник работает дистанционно за пределами РФ.

Чтобы практика была однозначной, в соответствующих документах должны быть определены все условия труда этого работника. В данном случае без экспертизы условий трудового договора и всех остальных, связанных с этим документов, сказать точно, какая ставка налога должна быть, невозможно. В принципе, если место работы определено как РФ, а работник по итогам года оказался нерезидентом, то ставка НДФЛ будет 30%

[Plutonium-239]

vanchas, доход получен от фирмы в РФ, значит платится НДФЛ. Если б он работал по ГПХ, то НДФЛ он не платил бы. Но сейчас вроде принимают закон, что и ГПХшники будут платить 30%.

[borovski]

доход получен от фирмы в РФ, значит платится НДФЛ.

Это не всегда так. Подпунктом 6 пункта 3 статьи 208 НК определено, что вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации для целей налогообложения относится к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации.
Доходы физических лиц, не признаваемых налоговыми резидентами Российской Федерации в соответствии со статьей 207 НК РФ, полученные от источников за пределами Российской Федерации, с учетом положений статьи 209 НК РФ, не являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц в Российской Федерации.

[_guest_]

Подпунктом 6 пункта 3 статьи 208 НК определено, что вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации для целей налогообложения относится к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации.

Это означает, что если человек физически выполняет работу за пределами РФ, но выполняет её для российского работодателя, зарегистрированного в России же, то это считается заграничным доходом?

Доходы физических лиц, не признаваемых налоговыми резидентами Российской Федерации в соответствии со статьей 207 НК РФ, полученные от источников за пределами Российской Федерации, с учетом положений статьи 209 НК РФ, не являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц в Российской Федерации.

Но получается же, что если работодатель находится в РФ, то доход получен от источника в РФ. Или, исходя из первый цитаты, совсем нет?

[borovski]

Это означает, что если человек физически выполняет работу за пределами РФ, но выполняет её для российского работодателя, зарегистрированного в России же, то это считается заграничным доходом?

Нет. Написано в НК по другому. И налоговая в первую очередь смотрит на документы, а потом уже на то "физически" или нет вы выполняете работу.

Но получается же, что если работодатель находится в РФ, то доход получен от источника в РФ. Или, исходя из первый цитаты, совсем нет?

Нет, не получается. Читайте еще раз, что написано в НК.

[smuz]

Всем привет
Что-то я совсем запутался про исчисления этих 183 дней за пределами РФ, всяких комментариев и экспортов полно и все как-то по-разному пишут
Как в итоге этот срок считается? За 1 один календарный год с 01/01 по 31/12 или общим сроком?
Если я заграницей в 2022 году был в общей сложности 180 дней, с 01 января мой срок обнулился? Могу дальше спокойно находиться еще 180 дней и не думать?

[borovski]

Если я заграницей в 2022 году был в общей сложности 180 дней

То по итогам 2022 года вы налоговый резидент.

Могу дальше спокойно находиться еще 180 дней и не думать?

Если в 2023 году вы не превысите 180 дней, то и по итогам 2023 года будете налоговым резидентом. Но налоговое резидентство также определяется на каждую дату выплаты дохода. Поэтому возможна ситуация, когда в начале 2023 года с вас будут удерживать налог как с нерезидента, а по итогам подачи декларации за 2023 год излишний налог вам вернут.

[smuz]

Поэтому возможна ситуация, когда в начале 2023 года с вас будут удерживать налог как с нерезидента, а по итогам подачи декларации за 2023 год излишний налог вам вернут.

Ну т.е. если ФНС не узнает, что я превысил 180 дней, то никаких повышенных налогов платить не придется?

[Plutonium-239]

Ну т.е. если ФНС не узнает, что я превысил 180 дней, то никаких повышенных налогов платить не придется?

Именно.

[smuz]

а зафиксированы ли случаи, когда ФНС присваивала статус налогового нерезидента без личного уведомления?

[Plutonium-239]

а зафиксированы ли случаи, когда ФНС присваивала статус налогового нерезидента без личного уведомления?

Если только вы очень богатая и публичная личность. В других случаях нет.

[borovski]

зафиксированы ли случаи, когда ФНС присваивала статус налогового нерезидента без личного уведомления?

Подобное возможно только по результатам проверок. Факт проверки и ее результаты является налоговой тайной. Вполне вероятно, что такое происходило, но получить достоверную информацию об этом невозможно.

[Plutonium-239]

borovski, если вы не ИП, или не владелец компании, то кто вас будет проверять? Тем более на количество дней, проведённых за пределами РФ.

[borovski]

если вы не ИП, или не владелец компании, то кто вас будет проверять?

Всякое бывает. Декларации по НДФЛ налоговая тоже имеет право проверить. Возможности у нее для этого есть. Кроме того, вопрос о 2023 годе, а что нас ждет впереди - неизвестно. То, что сегодня у налоговой нет желания проводить проверки физических лиц, не означает, что этого не будет в будущем.

[Plutonium-239]

borovski, у неё не только желания нет. У неё и ресурсов для этого нет.

[borovski]

У неё и ресурсов для этого нет

Проверить 2023 год налоговая вправе до 2028 года или даже позже. Если вы уверены, что у нее не будет ресурсов все эти годы, я спорить не буду.