Помогите с маршрутом по Чили 2-2,5 недели

[nastynastya]

Добрый день.
Просьба помочь с планом по Чили на конец декабря – начало января.
Есть ли какие-то несостыковки или, может быть, упускаем что-то важное?

18 декабря: прилетаем в Сантьяго утром.

18-19-20 гуляем в районе Сантьяго. Есть ли дела на 3 дня, стоит ли съездить в Вальпараисо? Если да, то удобно ли на общественном транспорте?

21 декабря: с утра перелет в Каламу, там аренда авто, заселение в Сан-Педро-де-Атакама. В тот же день на закате можно съездить в долину Луны и долину Смерти.

22: хочется съездить в Лагуну Бланка и Лагуну Колорада. Вопрос: есть ли проблемы с пересечением границы Боливии на арендованной машине? Стоит ли вообще ехать?

23: лагуна Чакса и лагуна Сехар (или лагуна Балтиначе?). Вечером сходить на одну из экскурсий в местные обсерватории.

24: гейзеры Эль Татио. Есть ли что-то интересное по дороге?

25: выезд обратно в Каламу, перелет с пересадкой в Пунта-Аренас. Аренда авто или автобус, переезд в Пуэрто-Наталес, ночевка.

26: Торрес-дель-Пайне. Есть ли шанс на свободные места в рефухио, если начать занимать этим вопросом сейчас? Не в своей палатке.

27: Торрес-дель-Пайне, второй день.

28: Выезд в сторону Эль Калафате. Как обстоят дела с пересечением границы Аргентины?

29: Перито-Морено и нац парк Лос Гласьярес. Переезд и ночевка в Пуэрто Наталес. Стоит ли также ехать в Эль-Чалтен?

30: Переезд в Пунта-Аренас, остров Магдалены (легко ли купить экскурсию на месте?), перелет в Сантьяго.

Есть возможность взять билеты из Чили еще на 3-5 дней попозже. Что можно интегрировать в эти дни (кроме острова Пасхи)?

Заранее спасибо!

[Add_Fuel]

18-19-20 гуляем в районе Сантьяго. Есть ли дела на 3 дня, стоит ли съездить в Вальпараисо? Если да, то удобно ли на общественном транспорте?

Путеводитель по Сантьяго. Дo Вальпо на общественном транспорте очень легко доехать.

24: гейзеры Эль Татио. Есть ли что-то интересное по дороге?

Пара лагун с фламинго и одна не очень интересная туристическая деревня.

Есть ли шанс на свободные места в рефухио, если начать занимать этим вопросом сейчас?

Маловероятно, но стоит попробовать.

Стоит ли также ехать в Эль-Чалтен?

Да

легко ли купить экскурсию на месте?

Да

Есть возможность взять билеты из Чили еще на 3-5 дней попозже. Что можно интегрировать в эти дни (кроме острова Пасхи)?

Озёрный край

[nastynastya]

Add_Fuel, Большое спасибо за ответ! Путеводитель вообще очень полезный:)

[maliN0chka]

21 декабря: с утра перелет в Каламу, там аренда авто, заселение в Сан-Педро-де-Атакама. В тот же день на закате можно съездить в долину Луны и долину Смерти.

а почему авто в Сантьяго не берете?

22: хочется съездить в Лагуну Бланка и Лагуну Колорада. Вопрос: есть ли проблемы с пересечением границы Боливии на арендованной машине? Стоит ли вообще ехать?

В Боливию ехать стоит однозначно, но на арендованном авто не получится пересечь границу. Чилийские страховые не страхуют авто для Боливии, большой риск угона. Сами пробовали несколько раз. Из Сан-Педро есть туры по Боливийскому Альтиплано и Солончаку Уюни от 3 до 5 дней на большой машине в составе группы.

21 декабря: с утра перелет в Каламу, там аренда авто, заселение в Сан-Педро-де-Атакама. В тот же день на закате можно съездить в долину Луны и долину Смерти

Сан-Педро дорогой и абсолютно не интересный. В долину Луны въезд до 19.00 или даже раньше. На закате на долину лучше сверху посмотреть. Чуть дальше вперед по дороге и на подъеме будет специальная площадка для просмотра закатов с кучей туристов.

23: лагуна Чакса и лагуна Сехар (или лагуна Балтиначе?). Вечером сходить на одну из экскурсий в местные обсерватории.

Смотреть нужно все лагуны однозначно! Это космические пейзажи. НО! Учтите, что высота большая и после перелета в Каламу лучше аклиматизироваться хотя бы один день в Сан-Педро с легкими прогулками. Туристические обсерватории в Чили, ну честно, так себе, но все-равно стоит посмотреть на небосвод южного полушария и на Млечный путь и туманности
невооруженным глазом! Но, учтите, это опять на приличной высоте, запасайтесь аспирином Ц!

24: гейзеры Эль Татио. Есть ли что-то интересное по дороге?

Там все интересно! На гейзеры надо выезжать около 3-4 утра

25: выезд обратно в Каламу, перелет с пересадкой в Пунта-Аренас. Аренда авто или автобус, переезд в Пуэрто-Наталес, ночевка.

я за авто)

28: Выезд в сторону Эль Калафате. Как обстоят дела с пересечением границы Аргентины?

никаких проблем, главное на каждую арендованную машину заранее (минимум за 2 недели) заказать специальное разрешение. Стоит от 150 до 250 дол. в зависимости от срока пребывания в Аргентине.

29: Перито-Морено и нац парк Лос Гласьярес. Переезд и ночевка в Пуэрто Наталес. Стоит ли также ехать в Эль-Чалтен?

Эль-Чалтен маст си! Невероятная деревня со сказочными видами на Фиц Рой и Серро Торре. Куча вариантов треккингов, как с ночевкой, так и одним днем!

[nastynastya]

maliN0chka, большое спасибо за подробный ответ!

а почему авто в Сантьяго не берете?

Боюсь, слишком длинный переезд из Сантьяго в Атакаму выйдет (если это имелось в виду). Да и перелеты вроде недорогие.

Из Сан-Педро есть туры по Боливийскому Альтиплано и Солончаку Уюни от 3 до 5 дней на большой машине в составе группы.

Да, про эти экскурсии читала, а экскурсии на 1 день в ту же лагуну Колорада там есть?

На гейзеры надо выезжать около 3-4 утра

А почему так рано? Чтобы прибыть на рассвете?

[maliN0chka]

Боюсь, слишком длинный переезд из Сантьяго в Атакаму выйдет (если это имелось в виду). Да и перелеты вроде недорогие.

несколько раз были и ездили по маршруту только в обратную сторону, из Аргентины пересекали границу и Анды в районе Сан-Педро (там есть несколько вариантов) и возвращались в Сантьяго на авто с одной ночевкой по дороге, вторая была уже в районе Вальпараисо и та как отдых от всего путешествия! Там дорога очень красивая, процентов 50 вдоль тихого океана идет. ну может мы просто на машине больше любим ездить)

Да, про эти экскурсии читала, а экскурсии на 1 день в ту же лагуну Колорада там есть?

есть любые вариации, вопрос цены) в любом случае в Боливии придется ночевать. Дорога сложная.
а как же Уюни?)

А почему так рано? Чтобы прибыть на рассвете?

они взрываются только когда большой перепад температуры воздуха и гейзера. Ночью и перед рассветом температура на Эль Татио минус 20 (учтите кстати)! Когда встает солнце, они просто дымятся и не взрываются. Короче, чем раньше вы там окажитесь, тем сильнее будут взрываться гейзеры.

большое спасибо за подробный ответ!

Мы очень любим ту часть света, были практически везде и по несколько раз. С удовольствием отвечу на вопросы!

[okoslav]

Боюсь, слишком длинный переезд из Сантьяго в Атакаму выйдет (если это имелось в виду). Да и перелеты вроде недорогие.

Все правильно. Дорога туда на авто имеет мало смысла.

Есть возможность взять билеты из Чили еще на 3-5 дней попозже. Что можно интегрировать в эти дни (кроме острова Пасхи)?

По времени развернуть вот этот клубок:

29: Перито-Морено и нац парк Лос Гласьярес. Переезд и ночевка в Пуэрто Наталес. Стоит ли также ехать в Эль-Чалтен?

[Add_Fuel]

а почему авто в Сантьяго не берете?

Унылая, однообразная дорога по пустыне и полупустыне, нечего там ездить.

Туристические обсерватории в Чили, ну честно, так себе, но все-равно стоит посмотреть на небосвод южного полушария и на Млечный путь и туманности невооруженным глазом!

Обсерватории отличные, но они не в Сан-Педро. Там обсерватории назвать "обсерваториями" язык не поворачивается.

А почему так рано? Чтобы прибыть на рассвете?

Потому что только так можно нормально посмотреть на гейзеры, днем там находиться невозможно из-за жары + испарений.

[nastynastya]

maliN0chka, okoslav, Add_Fuel, спасибо! Становится понятнее, что к чему.

Про Эль Татио все понятно.

Обсерватории отличные, но они не в Сан-Педро.

А можете какие-то конкретные посоветовать?
Пыталась еще записаться на экскурсию в ALMA, мест уже нет, но сказали, что можно подойти к их автобусу, если кто-то не придет, то посадят...

По времени развернуть вот этот клубок:

Да, уже решили, что будем ночевать и в Эль-Калафате и в Эль-Чалтене. Хотелось бы какие-то однодневные треки в обоих местах сделать. Есть рекомендации или там и на месте все понятно будет?

Еще такой вопрос. Исходя из наличия мест (точнее, практически его отсутствия) в рефухио в ТдП, планируем одну ночевку в Camping Central. Насколько я поняла, расположение у него не самое удобное, и по сути можно сходить только к башням Торрес (и то к рассвету нереально успеть из этого кэмпинга) и обратно. А вот если еще сходить в сторону рефухио Куэрнос и обратно - интересная/красивая ли там местность?.. Или оно того не стоит?

В другой день в ТдП планируем поездить на авто, соответственно по южной части парка, посмотреть водопад Сальдо Гранде, возможно покататься на кораблике до ледника Грей. По идее есть еще короткие треки, которые можно было бы включить в этот день, но не совсем понимаю, где про них найти инфу. Можете что-то посоветовать?

[okoslav]

Да, уже решили, что будем ночевать и в Эль-Калафате и в Эль-Чалтене. Хотелось бы какие-то однодневные треки в обоих местах сделать. Есть рекомендации или там и на месте все понятно будет?

По Перито Морено есть варианты на день:
- Маленький трек на ледник (туда-обратно на кораблике) + пара часов на парк, чтобы с разных ракурсов посмотреть.
Времени на парк для спокойного осмотра маловато.
- Большой трек на ледник уже с парком не стыкуется.
- Просто поездка в парк на полдня без айстрека.
- Поездка на кораблике по озеру с подходом к ледникам без парков и треков вообще.
Так что при одном дне придется выбирать.

По одному дню в Эль Чайтене:
Можно пройти трек к Фицрою до Laguna de los Tres
Он как раз на денек и не слишком сложный. 10 км в одну сторону. Подъем не более километра. Живописно и разообразно.
На обратном пути на следующий день можно проплыть на кораблике до ледника Виедьма, если около Перито Морено не успеете покататься. Всего пара часов, а впечатлений хватает.

[Add_Fuel]

А можете какие-то конкретные посоветовать?

ALMA – это не совсем обсерватория, на небо вы там не посмотрите. Гораздо интереснее La Silla, но там тоже не все так просто. Поэтому обычно лучше ехать в нечто вроде Mamalluca, Cielo Sur, Yepun, Paniri Caur, Inca de Oro, Gemini, Elqui Domos и т.д.

[grust]

Присоединюсь к ТС.
Скажите, а как правильно ездить в Эль Калафате из ТдП?
Если на машине, то после треккинов ехать 4 часа за рулем - как-то тяжело, а по пути особо негде переночевать. Там простая дорога, на границе нет очередей? Оставаться в ТдП в каокй-нибудь палатке, чтобы на утро выехать в Эль Калафате тоже странно, т.к. палатки и еда дорогие (для палаток) и не особо комфортные.
Вариант на автобусе - можно подремать. Но, я так понял, что нужно возвращаться из ТдП в Наталес, оттуда на автобусе в Эль Калафате, т.е. еще на пару часов дольше по сравнению с машиной((
Не нашел никакого ночлега посередине ((
Или все едут сначала в ТдП, потом обратно в Наталес, и из него в Эль Калафате?

И как правильно ехать из Эль Чалтен в Пуэрто Аренас? Это 9+ часов (( Пока думаем заехать на ночевку в Наталес, на следующее утро на о-в Магдалена и после обеда продолжить путь в Аренас. На автобусе кажется еще тяжелее.

[okoslav]

Там простая дорога, на границе нет очередей?

Дорога простая.
Очереди возникают по прибытии автобусов. Но не очень большие.
При въезде в Чили это усугубляется дополнительным фитосанитарным контролем с собачкой и рентгеном.

Оставаться в ТдП в каокй-нибудь палатке, чтобы на утро выехать в Эль Калафате тоже странно, т.к. палатки и еда дорогие (для палаток) и не особо комфортные.

В парке есть гостиницы.

[AlexRa]

Подскажите, пожалуйста, по Торрес-дель-Пайне безлошадному.
Есть ли там возможность, прибыв на автобусе из Пуэрто-Наталеса, взять такси от Amarga до Hotel Las Torres Patagonia (начало трека к башням Las Torres) и от Pudeto до причала корабликов на озере Грей к леднику?

[okoslav]

взять такси

Это навряд ли.
Если только к кому-то попытаться сесть на хвост, кто на машине. Но тут зависит от социальных навыков.
Или использовать автобус с маршрутом Administration Office-Pudeto-Laguna Amarga.

[nastynastya]

Все еще в процессе планирования деталей маршрута...
В итоге скорее всего планируем две ночевки в Эль Калафате и одну ночевку в Эль Чалтене.

Вопрос: нужно ли что-либо (экскурсии, треки с гидом, кораблик к леднику...) бронировать заранее или все покупается на месте?
Айс-трекинг по Перито-Морено особенно меня волнует:)

Аналогичный вопрос про кораблик к леднику Грей в ТДП (вообще стоит ли?)

[Stranno]

Вопрос: нужно ли что-либо (экскурсии, треки с гидом, кораблик к леднику...) бронировать заранее или все покупается на месте?
Айс-трекинг по Перито-Морено особенно меня волнует:)

Треккинг нужно заказывать заранее. Здесь: http://www.hieloyaventura.com/
Он дорогой, но он стоит всех своих денег! Мы брали мини-айс. Если еще там окажусь, возьму обязательно биг айс. На начало треккинга вас повезут на кораблике мимо ледника, никакого смысла брать кораблик дополнительно нет. Вообще, если честно, я вообще смысла брать кораблик (даже без треккинга) я не вижу.
Можете взять ранний треккинг и тогда у вас полно времени на осмотр ледника с балконов. Вообще, не переживайте, 2 часа до или после у вас точно будет.

На счет Эль чальтена не стал вникать в обсуждение. Туда стоит ехать, если вы пойдете в трэк. Там красивые виды открываются на подъезде, но нужна хорошая погода для этого. Ехать там несколько часов от Эль Калафате.

[Винский]

21 декабря: с утра перелет в Каламу, там аренда авто, заселение в Сан-Педро-де-Атакама. В тот же день на закате можно съездить в долину Луны и долину Смерти.

Re: Путешествие по Чили на джипе: от пустыни Атакама до Торрес-дель-Пайне через чилийскую и аргентинскую Патагонию

22: хочется съездить в Лагуну Бланка и Лагуну Колорада. Вопрос: есть ли проблемы с пересечением границы Боливии на арендованной машине? Стоит ли вообще ехать?

Проблем нет, если при аренде вы указали, что собираетесь выезжать в Боливию (нужна копия ПТС транспортного средства и залог на границе с Боливией).
Вообще можно съездить в похожее место: Re: Путешествие по Чили на джипе: от пустыни Атакама до Торрес-дель-Пайне через чилийскую и аргентинскую Патагонию

28: Выезд в сторону Эль Калафате. Как обстоят дела с пересечением границы Аргентины?

Да никак не обстоят. Проезжают и так и сяк:
Re: Путешествие по Чили на джипе: от пустыни Атакама до Торрес-дель-Пайне через чилийскую и аргентинскую Патагонию
Re: Путешествие по Чили на джипе: от пустыни Атакама до Торрес-дель-Пайне через чилийскую и аргентинскую Патагонию

29: Перито-Морено и нац парк Лос Гласьярес. Переезд и ночевка в Пуэрто Наталес. Стоит ли также ехать в Эль-Чалтен?

А почему нет, если хочется?
Re: Путешествие по Чили на джипе: от пустыни Атакама до Торрес-дель-Пайне через чилийскую и аргентинскую Патагонию
Re: Патагония Аргентина: от Барилоче до Эль Калафате на автомобиле

[nastynastya]

Всем спасибо за ответы!

[AlexRa]

Подскажите, пожалуйста, по Торрес-дель-Пайне безлошадному.
Есть ли там возможность, прибыв на автобусе из Пуэрто-Наталеса, взять такси от Amarga до Hotel Las Torres Patagonia (начало трека к башням Las Torres) и от Pudeto до причала корабликов на озере Грей к леднику?

Узнал, что Hotel Las Torres Patagonia такую услугу предлагает. Трансфер в одну сторону от Amarga до Hotel Las Torres Patagonia 3000 CLP с человека.
А вот в Hotel Lago Grey, похоже, не совсем адекватны. Предложили трансфер от Pudeto до их отеля за 60 000 CLP за шаттл.

По автобусам из Пуэрто-Наталеса выяснял в пяти компаниях. Насколько понял, только одна из них пускает автобусы до администрации парка (Juan Ojeda), остальные идут только до Pudeto.
Пытался писать на мейл и фейсбук национального парка с вопросом, можно ли заказать у них такси от администрации до Hotel Lago Grey, ответа не пришло. Может, здесь кто-нибудь в курсе? Может, вопрос с трансфером по прибытии на место в администрации решается?