Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

[Zoobaw]

Пережил аж два дауншифтинга - сперва из России за рубеж, затем из буржуйского среднего класса в кругосветку с рюкзаком. Что ждет дальше - будет видно.

PS:Поездки на родину вставляют с каждым разом все меньше и меньше. Возможно потому, что я еще не так стар и новые горизонты привлекают куда больше, чем ностальгия.

PPS: А вообще, российский дауншифтинг - понятие, притянутое за уши. Дауншифтинг западного образца с ним имеет мало общего, ИМХО. Особенно в части, что надо сперва подняться, а потом дауншифтить. Это никакой не дауншифтинг, а просто выход на пенсию, пусть иногда и раннюю.

[Марселина]

Разве что в какое-то еще более новое место.

А чем плохо-то? Были б деньги. Пожил год-другой-третий, облазал местность вдоль и поперек, затомился, понял, что пора менять дисклокацию - продал домишко, собрал барахлишко, да и переехал под другие пальмы. Одно неудобство - при таком образе жизни кота не заведешь((

[дмитрий спб]

Я вот обратил внимание, что в РФ шифтят, точнее из РФ шифтят, т.е. понижают те , в основном , кому и так понижать особо нечего.
Ну или те, кто действительно в РФ хорошо стоял и ушел на покой - здесь особо ничего о себе не рассказывают.

Все в основном пытаются апнуть, уезжая.

[Zoobaw]

Я вот обратил внимание, что в РФ шифтят, точнее из РФ шифтят, т.е. понижают те , в основном , кому и так понижать особо нечего.
Ну или те, кто действительно в РФ хорошо стоял и ушел на покой - здесь особо ничего о себе не рассказывают.

Все в основном пытаются апнуть, уезжая.

На Западе люди отказываются от обычной жизни, стандартной схемы - карьера, ипотека и т д.
В РФ же, и Вы это своим постом подтвердили, схема другая. Обычная жизнь в России еще не дошла до того уровня, когда стоит задуматься о том, чтоб от нее отказаться. Не зажрались. Страна развивающаяся, а не развитая.

Западные дауншифтеры - это обычные люди, тогда как в РФ под дауешифтерами чаще (опять же Ваш пост подтверждает) подразумевают заработавших/наворовавших "пенсионеров". Они не отказываются от образа жизни, а просто решили, что "пора".

[ilonka1977]

Zoobaw, при этом столицу России любят сравнивать с развитыми странами. Вот прямо так: один город с целой страной В основном среди москвичей и стал развиваться дауншифтинг в России. Правда с активами в развивающейся стране дауншифтить оказалось не очень здорово, так что с очередным кризисом у многих дауншифтинг незапланированно закончился. Тут и пришлось задуматься над вопросом из заголовка: возвращаться ли домой на заработки, трудоустраиваться на месте дауншифтинга или ещё куда рвануть?

[Zoobaw]

Zoobaw, при этом столицу России любят сравнивать с развитыми странами. Вот прямо так: один город с целой страной В основном среди москвичей и стал развиваться дауншифтинг в России. Правда с активами в развивающейся стране дауншифтить не очень здорово, так что с очередным кризисом у многих дауншифтинг незапланированно закончился. Тут и пришлось задуматься над вопросом из заголовка: возвращаться ли домой на заработки, трудоустраиваться на месте дауншифтинга или ещё куда рвануть?

Кто любит сравнивать? Москвичи? Ну да, ошибочно причислив Москву к развитым странам, некоторые москвичи стали имитировать поведение западных дауншифтеров.
Ну и дальше так, как Вы и пишете.

[дмитрий спб]

Я вот обратил внимание, что в РФ шифтят, точнее из РФ шифтят, т.е. понижают те , в основном , кому и так понижать особо нечего.
Ну или те, кто действительно в РФ хорошо стоял и ушел на покой - здесь особо ничего о себе не рассказывают.

Все в основном пытаются апнуть, уезжая.

На Западе люди отказываются от обычной жизни, стандартной схемы - карьера, ипотека и т д.
В РФ же, и Вы это своим постом подтвердили, схема другая. Обычная жизнь в России еще не дошла до того уровня, когда стоит задуматься о том, чтоб от нее отказаться. Не зажрались. Страна развивающаяся, а не развитая.

Западные дауншифтеры - это обычные люди, тогда как в РФ под дауешифтерами чаще (опять же Ваш пост подтверждает) подразумевают заработавших/наворовавших "пенсионеров". Они не отказываются от образа жизни, а просто решили, что "пора".

Но я пишу о том, что из РФ шифтят в основном молодые люди, которые еще не успели ни наворовать ни заработать. И денег нет , и карьеры нет, из собственности - 1-2 квартиры в аренде - и сразу в шифтеры подаются. Ну или другие здесь не пишут.

[ilonka1977]

Zoobaw, на да, как вы пишите: одни имитируют массовое потребление, другие имитируют отказ от него. Конечно, жизнь по западным ценностям - сплошная имитация (у России особый путь, мы все помним). Поэтому лучше "быть, а не казаться": по западным ценностям и жить стоит на Западе.

[Jrik]

Так товарищ Зубов выше написал, что есть притянутый шифт и есть западный. Вот и интересуюсь в целях повышения собственного кругозора и общей просвещенности.

Ну западный дауншифтинг, это когда человек работал, работал, зарабатывал, копил, строил бизнес. Вся жизнь у человека была дом-работа-дом-работа-дом, реально человек видел только стены офиса и стены дома. Так у него проходила жизнь. В 40к лет это человеку надоело, он все бросил, и на накопленные деньги уехал жить в Таиланд для себя. Тратить заработанные деньги и отдыхать, учить языки, гулять и жить для себя. То есть человек ушел в дауншифтинг, так как не видит смысла в жизни ради работы и в жизни ради потребления. Человек устал от жизни, когда цель жизни это купить более крутой айфон, более крутую машину, новый дом или новый ТВ. Тут у человека происходит сильная смена социальной группы. Дома он общается со специалистами на работе, со своим кругом людей - а после переезда его круг общения кардинально меняется. Фактически это переезд для познания себя.
В принципе этот человек может вернуться домой и опять начать работать. Да, будут некоторые проблемы из-за перерыва в опыте. Но у него уже большой опыт и он вполне найдет нормальную работу и после перерыва в 3-4 года.

Российский дауншифтинг, это когда человек особо не работал. Пошел в универ для откоса от армии, по специальности не работал, после универа помыкался кассиром в макдаке пару лет, потом получил две квартиры от бабушек в Москве, сдал эти квартиры и на эти деньги уехал в 30-ть лет жить в Таиланд и отдыхать. Фактически, как это выше уже писали - это можно назвать просто ранней пенсией, когда человек ушел в дауншифтинг, так как ему просто лениво работать и он хочет отдыхать и расслабляться. При этом круг общения особо не меняется, как этот человек тусил дома в Москве по клубам и отдыхал, так он и продолжает тусить в Таиланде по клубам. Образ жизни и стиль от переезда вообще не меняется. Фактически тут переезд только для того, чтобы можно было в тепле и дешево тусить круглый год на деньги от сдачи квартиры.
И вот тут вернуться особо некуда. Человек и дома нигде не работал, опыта нет. А если в 35 вернуться, то работу какую-то найти сложно. Опыта нет, время после универа прошло. Конкуренция на рынке большая.

Понятно, что примеры утрированные и жизнь она намного сложнее и более многогранна.

[дмитрий спб]

Так получается, что рос шифт правильный. Смысл корячиться, если все равно свалишь и ничего не будешь делать и все достигнутое пойдет в помойку и окажешься на том же уровне, что и шифтер из РФ.

[Jrik]

Так получается, что рос шифт правильный. Смысл корячиться, если все равно свалишь и ничего не будешь делать и все достигнутое пойдет в помойку и окажешься на том же уровне, что и шифтер из РФ.

Ну западный дауншифт, это когда ты сам это осознаешь. Покорячился 10-ть лет и понял, что смысла в жизни нет и уехал искать этот смысл жизни.
Российский - это когда тупо лениво работать и хочется всю жизнь пить пиво, тусить по клубам и отдыхать. На смысл жизни плевать, просто хочется ничего не делать и чтобы было тепло и хорошо
Какой правильный - хз. Он просто разный.

[Zoobaw]

Так получается, что рос шифт правильный. Смысл корячиться, если все равно свалишь и ничего не будешь делать и все достигнутое пойдет в помойку и окажешься на том же уровне, что и шифтер из РФ.

Конечно. Вместо того, чтобы вписываться в систему, человек уходит от этого всего. А на каком этапе - вопрос второй.
Опять же, не путать с пенсионером, который хорошо вписался и ушел на пенсию.

[Zoobaw]

Так получается, что рос шифт правильный. Смысл корячиться, если все равно свалишь и ничего не будешь делать и все достигнутое пойдет в помойку и окажешься на том же уровне, что и шифтер из РФ.

Ну западный дауншифт, это когда ты сам это осознаешь. Покорячился 10-ть лет и понял, что смысла в жизни нет и уехал искать этот смысл жизни.
Российский - это когда тупо лениво работать и хочется всю жизнь пить пиво, тусить по клубам и отдыхать. На смысл жизни плевать, просто хочется ничего не делать и чтобы было тепло и хорошо
Какой правильный - хз. Он просто разный.

Корячиться не обязательно. Полно дауншифтеров из нижних слоев общества. Жил в Австралии, уехал в Тайланд - тоже дауншифтинг.

[Elena Arna]

А чем плохо-то? Были б деньги. Пожил год-другой-третий, облазал местность вдоль и поперек, затомился, понял, что пора менять дисклокацию - продал домишко, собрал барахлишко, да и переехал под другие пальмы. Одно неудобство - при таком образе жизни кота не заведешь((

Это не плох и не хорошо. Это лучше, чем возвращаться в прошлое.Его уже нет. А переезд в новое место позволит снова прожить драйв и радостную кутерьму обживания на новом месте.

[Elena Arna]

Ну западный дауншифт, это когда ты сам это осознаешь. Покорячился 10-ть лет и понял, что смысла в жизни нет и уехал искать этот смысл жизни.
Российский - это когда тупо лениво работать и хочется всю жизнь пить пиво, тусить по клубам и отдыхать. На смысл жизни плевать, просто хочется ничего не делать и чтобы было тепло и хорошо
Какой правильный - хз. Он просто разный.

Разница огромна.
В первом случае человек найдет равновесие, перейдет на следующий уровень развития, станет более устойчивым и счастливым. Они ведь уезжают , чтобы найти себя, найти потерянную опору.
Во втором случае , повезет если очередной кризис отнимет накопленное/получаемое. Тогда человеку придется жить, работать и т.д.
А если не повезет и доходый будут поступать регулярно, псевдошифтер будет медленно тонуть в лени и алкоголе. Все больше и больше приближаясь к животному. Пока не сопьется или как-то иначе не закончит свое нелепое существование.

[Jrik]

Разница огромна. В первом случае человек найдет равновесие, перейдет на следующий уровень развития, станет более устойчивым и счастливым. Они ведь уезжают , чтобы найти себя, найти потерянную опору.Во втором случае , повезет если очередной кризис отнимет накопленное/получаемое. Тогда человеку придется жить, работать и т.д. А если не повезет и доходый будут поступать регулярно, псевдошифтер будет медленно тонуть в лени и алкоголе. Все больше и больше приближаясь к животному. Пока не сопьется или как-то иначе не закончит свое нелепое существование.

Да, это все верно. Но тут нет ответа на вопрос - а зачем все это и в чем цель жизни то?
Возможно второй вариант не самый плохой? В старости будет что вспомнить, все эти веселые попойки, 100-ни новых девушек, веселые моменты в баре. При втором варианте в жизни обычно происходит много всего интересного.
А что будет в первом варианте? Годы медитаций, годы метаний и поисков себя?

Поэтому хз что вообще правильно в этой жизни, а что нет.

[Elena Arna]

Да, это все верно. Но тут нет ответа на вопрос - а зачем все это и в чем цель жизни то?
Возможно второй вариант не самый плохой? В старости будет что вспомнить, все эти веселые попойки, 100-ни новых девушек, веселые моменты в баре. При втором варианте в жизни обычно происходит много всего интересного.
А что будет в первом варианте? Годы медитаций, годы метаний и поисков себя?

Поэтому хз что вообще правильно в этой жизни, а что нет.

Над этим вопросом уже тысячи лет работает психология, философия, физика, религии и так называемые духовные практики.
После нескольких лет медитаций, изучения налоговой сичтемы инков)))) и подобных танцев с бубенцами ты выходишь на новый виток. Вирисовывается новая цель, понятно зачем жить, снова есть силы и душа горит.
Только в это воскресенье я была на концерте Кати Холмянской в СПБ. Чрезвычайно социальные и глубокие тексты. Так вот в одной песне были следующие слова: где моя цель, села на мель... что я теперь?
Да больно, но с помощью всей дауншифтерской белиберды боль и правда уходит.

В другом случае не значит что вопроса пустоты жизни не стоит. Видела какую-то передачу и там семья вот самых последних алкоголиков рассказывала о каком-то прошествии.
И это челекопобное существо с сальными волосами и гнилыми зубами рассказывает "сидим мы, отдыхаем всей компанией"
Меня чрезвычайно удивило слово отдыхаем. "Сидим - пьем" было бы точной передачей фактов. Отчего же они процесс напивания называют отдыхом? А потому, что виалкогольном бреду и правда отдыхают от неподьемного для них груза жизни.
Ведь тот же вопрос о смысле жизни, хоть не высказанный, часто даже не осознанный, давит с невероятной силой.
А нет навыка учиться и расти. Вот и сбегают в танчики, гулянки, наркотики.
Посмотрите скольких людей,виигравших в лотерею, убил или покалечил этот приз.
Вот большинство молодых российских шифтеров - это такие выигравшие в лотерею. Хорошо хоть кризис пришел. Это их шанс выжить.

[ilonka1977]

Я всегда думала, что люди пьют от невыносимой жизни. Сначала сами делают её невыносимой, рожая детей, связывая себя узами и погружаясь всё больше в нищету и безнадёжность (или в бег от них на последнем издыхании), а потом пьют, чтобы заглушить весь этот кошмар. Поэтому я всю жизнь старалась как можно более облегчить и интеллектуально разнообразить свою жизнь (физическая активность мне не слишком близка), чтобы не хотелось из неё убежать.
Но тут мне попалась альтернативная точка зрения про то, что пьют, напротив, молодые и свободные, т.к. без алкоголя жизнь не такая яркая и интересная. А дети, наоборот, рассматриваются как способ наполнить безалкогольную жизнь чем-то ярким и интересным.
Не могу себе представить тотально всё портящий фактор в качестве положительного, но мир настолько разнообразен, что вот уж действительно "на вкус и цвет товарищей нет".
Одно могу сказать точно: жизнь прекрасна и удивительна, нельзя позволять никому (и ничему) испортить её настолько, чтобы глушить всё алкоголем и другими наркотиками. Ну и всё можно исправить, даже то, что общество морально осуждает, наплевать на общество (как вариант, уехать) и исправить: бросить, начать, продолжить - за свою жизнь надо бороться. Кто, если не мы?

[Elena Arna]

Однозначно пьют, чтобы облегчить страдания. Им просто не повезло и они не наткнулись на другие, положительные, способы.
Иной раз - это просто доже занятия спортом, как верноиподметила Илонка.
С одним не согласна - дети не сложность. Наоборот. Они большое счастье , дающее тебе силы жить. Это же так чудесно, когда кто-то любит тебя безоглядно, без суждений и взвешиваний, без малейших сомнений. Не спрашивая достойна ли ты. Просто потому, что ты мама. И для ребенка нет никого главнее матери. Во всей его жизни и во всем его мире.
Подобная любовь окрыляет и делает тебя невероянтно счастливой.

[ilonka1977]

А говорят, гормонами только до трёх лет накрывает...
Иных накрывает значительно меньше, а бывает, что и не вырабатываются совсем (у отцов точно ничего не вырабатывается). Тогда от этой безответной любви деться некуда (и от всего остального, что к ней прилагается), вот и пьют. Это мне тоже попадалось: с алкоголем и любовь окрыляет как надо, и жизнь становится не такой безнадёжной. Дороговато, правда, и высокий риск спиться совсем. Зато хорошо компенсирует невзгоды. Хотя, казалось бы: какие страдания - одна безграничная любовь...